Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Экономическая безопасность
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2018, 12:12   #3441
Асса
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Асса

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
о есть если ты купил(а) картохи по 10 рублей, а на следующий день цена на картоху упала на 2 рубля, или у другого продавца увидела по 8 рублей, то тебя обманули? ты, серьезно.
Пример неверный. Хозяин товара на определенный день назначил определенную цену. Продавец объявил покупателю повышенную цену, тот заплатил. Разница в кармане продавца. Это что? ГПО? Фигушки.
__________________
Я не злопамятная...Только злая и память у меня хорошая.
Асса вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 16.03.2018, 12:21   #3442
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Асса Посмотреть сообщение
Пример неверный. Хозяин товара на определенный день назначил определенную цену. Продавец объявил покупателю повышенную цену, тот заплатил. Разница в кармане продавца. Это что? ГПО? Фигушки.
да хоть две... давай разбираться. Кому причинен вред? у кого и что похитили (путем обмана и или злоупотребления доверием)?
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 12:58   #3443
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
да хоть две... давай разбираться. Кому причинен вред? у кого и что похитили (путем обмана и или злоупотребления доверием)?
При всем уважении, задай этот вопрос тем, кто в суд направлял дела "продавцов БАДов".
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 13:20   #3444
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
При всем уважении, задай этот вопрос тем, кто в суд направлял дела "продавцов БАДов".
не, БАДы это не та тема, там же свойства товара (БАД) ставилось под сомнение, а здесь покупателя качество товара устраивает, цена устраивает раз купил и если бы продавец не позвонил ему и не спросил о цене, он бы дальше пользовался тем товаром. То есть у покупателя ничего не похищено, а что цену завысили, дак рыночная экономика у нас иди купи дешевле! У продавца так же ничего не похитили, и не обманули его, деньги по установленной им цене он получил, вот только продавец талантливый попался, сумел и себе на хлеб с маслом и колбасой наторговать... Опять же, рынок. (Пол страны так живет, вы с луны что ли? а точно, Москва же ...)Но в этом случае хозяин товара имеет право взыскать с продавца разницу, но это не уголовка. Переубеждать ни кого не собираюсь, я бы такую какулю в суд никогда не стал направлять. Хотя пример конечно интересный, надо его раскачать, побольше народу привлечь, какие мнения будут еще?
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 15:31   #3445
Асса
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Асса

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
у кого и что похитили (путем обмана и или злоупотребления доверием)?
У покупателя, которого обманули с ценой товара. Он поверил продавцу, и это и есть злоупотребление доверием.

---------- Ответ добавлен в 15:31 ----------Предыдущий ответ был в 15:31 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
какие мнения будут еще?
Три юриста - пять мнений.
__________________
Я не злопамятная...Только злая и память у меня хорошая.
Асса вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 23:21   #3446
Юрик1986
Новичок
 
Аватар для Юрик1986

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Всех бэх с праздником! Такая ситуевина: Несколько лет назад директор ООО заключает договор с администрацией на утрлизацию старой списанной техники-тракторов. Перед администрацией отчитывается, что все утилизировал как надо, т.е.сдал в чермет предоставляет документы на утрлизацию. Спустя несколько лет, т.е.сейчас заявляется в полицию с заявой, что у него пропали номерные детали предоставляет документы на них. В ходе проверки находится лицо которое причастно к пропаже этих номерных агрегатов и пояснят, что все сдано в чермет. Директор ООО в ходе расследования УД заявляет иск на стоимость данных агрегатов как за новые ну или почти новые. В дальнейшем в ходе расследования выясняется, что среди пропавших номерных агрегатов есть и те, что он утилизировал. Не будет ли ту тут со стороны директора ооо покушения на мошенничество относительно данных деталей, которые он якобы утилизировал?
Юрик1986 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2018, 13:37   #3447
Justice_for_all
Новичок
 
Аватар для Justice_for_all

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Юрик1986 Посмотреть сообщение
Всех бэх с праздником! Такая ситуевина: Несколько лет назад директор ООО заключает договор с администрацией на утрлизацию старой списанной техники-тракторов. Перед администрацией отчитывается, что все утилизировал как надо, т.е.сдал в чермет предоставляет документы на утрлизацию. Спустя несколько лет, т.е.сейчас заявляется в полицию с заявой, что у него пропали номерные детали предоставляет документы на них. В ходе проверки находится лицо которое причастно к пропаже этих номерных агрегатов и пояснят, что все сдано в чермет. Директор ООО в ходе расследования УД заявляет иск на стоимость данных агрегатов как за новые ну или почти новые. В дальнейшем в ходе расследования выясняется, что среди пропавших номерных агрегатов есть и те, что он утилизировал. Не будет ли ту тут со стороны директора ооо покушения на мошенничество относительно данных деталей, которые он якобы утилизировал?
Цитата:
Сообщение от Юрик1986 Посмотреть сообщение
.сдал в чермет предоставляет документы на утрлизацию. Спустя несколько лет, т.е.сейчас заявляется в полицию с заявой, что у него пропали номерные детали предоставляет документы на них. В ходе проверки находится лицо которое причастно к пропаже этих номерных агрегатов и пояснят, что все сдано в чермет. Директор ООО в ходе расследования УД заявляет иск на стоимость данных агрегатов как за новые ну или почти новые. В дальнейшем в ходе расследования выясняется, что среди пропавших номерных агрегатов есть и те, что он утилизировал. Не будет ли ту тут со стороны директора
Не вижу состава. В чем ущерб администрации?
Justice_for_all вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2018, 16:42   #3448
Юрик1986
Новичок
 
Аватар для Юрик1986

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Justice_for_all Посмотреть сообщение
Не вижу состава. В чем ущерб администрации?
Не администрации, а тому кто их похитил, т.е.кому он сейчас предъявляет стоимость этих деталей. Ведь по факту он их сдал и их быть не должно. Т.е.они должны быть утилизированны. Я считаю, что то чего не должно было быть он не мог предъявлять к ущербу. Или нет?
Юрик1986 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 13:37   #3449
Justice_for_all
Новичок
 
Аватар для Justice_for_all

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Давай разбираться...
1. Техника принадлежала администрации.
2. По договору была передана администрацией некоему ООО на утилизацию.
3. Договор был исполнен, акт между ООО и администрацией подписан.
4. Фактически ООО оставило списанную технику себе, а не утилизировало. Но этим оно вреда никому не причинило. Тут имеем чистые гражданско-правовые отношения.
5. Далее... Сотрудник ООО похищает часть этого имущества у ООО.
6. Директор ООО обращается с заявлением о хищении принадлежащего ООО имущества.
7. В ходе проводимых мероприятий выясняется, что ООО присвоило себе имущество, которое обратило в собственность, не имея на то правовых оснований.
Однако, в действиях директора ООО состава я все равно не вижу. Фактически имущество принадлежало ООО (оно им владело и пользовалось), а сотрудник его похитил с корыстной целью. Я бы еще позадавал вопросы администрации - имущество, которое можно было сдать на металлолом и получить немалые деньги в бюджет, передается на утилизацию какому-то ООО. Плюсом бюджет еще и денег заплатил этому ООО за утилизацию. Вот где особо крупный ущерб будет. ;-)

---------- Ответ добавлен в 13:37 ----------Предыдущий ответ был в 13:22 ----------

Цитата:
Сообщение от Юрик1986 Посмотреть сообщение
Я считаю, что то чего не должно было быть он не мог предъявлять к ущербу. Или нет?
Не совсем так. Мы должны дать правовую оценку двум отдельным фактам - (1) присвоению директором ООО имущества и (2) присвоению части этого имущества неким сотрудником.
(1) Имущество присвоено, но состава нет, т.к. нет заявления, нет ущерба и нет пострадавшего;
(2) Имущество присвоено, но состав есть, так как есть объект, объективная сторона, субъект и субъективная сторона преступления.
Повторюсь - я бы поискал состав в действиях подписанта договора и акта со стороны администрации. Ущерб в особо крупном размере налицо.
Justice_for_all вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 14:24   #3450
Justice_for_all
Новичок
 
Аватар для Justice_for_all

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Justice_for_all Посмотреть сообщение
Повторюсь - я бы поискал состав в действиях подписанта договора и акта со стороны администрации. Ущерб в особо крупном размере налицо.
Прецеденты имеются http://www.dvtp.ru/node/1746
Justice_for_all вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 16:02   #3451
sniper174
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Кросби Посмотреть сообщение
электронка четкая))))))))))) Магнитка FOREVER
sniper174 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 17:12   #3452
Кросби
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Цитата:
Сообщение от sniper174 Посмотреть сообщение
электронка четкая))))))))))) Магнитка FOREVER
Скинули обвиниловку?
Кросби вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 19:22   #3453
maximum1
Частенько бываю!
 
Аватар для maximum1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

коллеги есть у кого практика по следующей ситуации: оперативным путём выявлены лица которые предоставили в УСЗН справки о доходах с целью получения социальных выплат. Все лица являются директорами ООО. Справки естественно содержат информацию разнящуюся со сведениями из ИФНС в сторону уменьшения, либо в ИФНС так же имеются сведения о получении заработка в bном ООО сведения о котором в УСЗН не предоставлялись. Суммы полученных выплат маленькие от 3000 до 5000 рублей. На предоставленных справках имеется печать предприятия и подпись лица т.е. директора который её же и предоставил. Если есть приговора либо обвинительные прошу скинуть на maximumorsk@yandex.ru, либо ссылку где посмотреть.
maximum1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 09:43   #3454
Dimon1989
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Товарищи добрый день, подскажите у кого какая практика.... Организация по строительству жилых домов наняла подрядчика для установки пластиковых окон в объекте строительства, договора были подписаны на моей территории обслуживания и организация зарегистрирована там же, услуги по установке окон осуществлялись по другому адресу, деньги за установку окон организация не перевела и признала себя банкротом. Вопрос как можно передать материал по месту где осуществлялись работы по установке окон.
Dimon1989 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 10:06   #3455
Justice_for_all
Новичок
 
Аватар для Justice_for_all

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Dimon1989 Посмотреть сообщение
Товарищи добрый день, подскажите у кого какая практика.... Организация по строительству жилых домов наняла подрядчика для установки пластиковых окон в объекте строительства, договора были подписаны на моей территории обслуживания и организация зарегистрирована там же, услуги по установке окон осуществлялись по другому адресу, деньги за установку окон организация не перевела и признала себя банкротом. Вопрос как можно передать материал по месту где осуществлялись работы по установке окон.
Статья 152 УПК РФ. Место производства предварительного расследования (действующая редакция)
...
2. Если преступление было начато в одном месте, а окончено в другом месте, то уголовное дело расследуется по месту окончания преступления.
Justice_for_all вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.03.2018, 13:26   #3456
kon050486
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Товарищи, вопрос таков, на предприятии часть сотрудников трудоустроена через частное агентство трудоустройства(аутстаффинг), договоры на большие суммы. Что-то по налоговой видимо ?
kon050486 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.03.2018, 17:58   #3457
Асса
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Асса

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Dimon1989 Посмотреть сообщение
Вопрос как можно передать материал по месту где осуществлялись работы по установке окон.
По -моему, никак. И, по-моему, принимать решение должно подразделение, на территории которого находится эта контора-банкрот. И по 165 УК.

---------- Ответ добавлен в 18:56 ----------Предыдущий ответ был в 18:54 ----------

Цитата:
Сообщение от Justice_for_all Посмотреть сообщение
Если преступление было начато в одном месте, а окончено в другом месте, то уголовное дело расследуется по месту окончания преступления.
И где здесь начато и где окончено?

---------- Ответ добавлен в 18:58 ----------Предыдущий ответ был в 18:56 ----------

Цитата:
Сообщение от kon050486 Посмотреть сообщение
вопрос таков, на предприятии часть сотрудников трудоустроена через частное агентство трудоустройства(аутстаффинг), договоры на большие суммы
И в чем криминал?
__________________
Я не злопамятная...Только злая и память у меня хорошая.
Асса вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2018, 13:07   #3458
kon050486
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Асса Посмотреть сообщение

И в чем криминал?
Возможно занижение налогооблагаемой базы
kon050486 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 11:54   #3459
phill66
Новичок
 
Аватар для phill66

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

хелп! подскажите, кто знает! на закупку продуктов питания для малоимущих и пенсионеров, денежные средства службе соц.поддержки выделяют либо она может принимать спонсорскую помощь.и распределять ее сама далее????

---------- Ответ добавлен в 20:51 ----------Предыдущий ответ был в 20:37 ----------

Цитата:
Сообщение от Justice_for_all Посмотреть сообщение
Не вижу состава. В чем ущерб администрации?
невозможно похитить того чего нет! смотри сам! механизмы утилизированы. имеется акт утилизации! это все равно,что я украду у тебя билет банка приколов, где будет нарисовано 5 000 руб.!!!
phill66 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 19:00   #3460
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Мошенничество, 159 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Dimon1989 Посмотреть сообщение
Товарищи добрый день, подскажите у кого какая практика.... Организация по строительству жилых домов наняла подрядчика для установки пластиковых окон в объекте строительства, договора были подписаны на моей территории обслуживания и организация зарегистрирована там же, услуги по установке окон осуществлялись по другому адресу, деньги за установку окон организация не перевела и признала себя банкротом. Вопрос как можно передать материал по месту где осуществлялись работы по установке окон.
Цитата:
Сообщение от Асса Посмотреть сообщение
По -моему, никак. И, по-моему, принимать решение должно подразделение, на территории которого находится эта контора-банкрот. И по 165 УК.
можно порассуждать о ч.5 ст.159 УК РФ)
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:41.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot