Вопрос о "северных" пенсионерах

Если в милиции пенсионный стаж 20 лет (как в полиции будет пока ведь не ясно?), то вводится ли северный стаж при исчислении пенсии? И какой?
У тетки 10 лет обычного, сейчас переезжают за Урал, там на гражданке год к полутора. А в милиции было что-то подобное? На что надеяться?
Киньте в меня ссылкой, если уже было.

[Сергей74]

Сообщение от Medea

тетки 10 лет обычного, сейчас переезжают за Урал, там на гражданке год к полутора. А в милиции было что-то подобное? На что надеяться?

Насколько знаю на Урале (Челябинск) и в Сибири (Омск,Новосибирск) в МВД год за год, за исключением конвоя и ДПС-там возможно за полтора.

Сообщение от Medea

Если в милиции пенсионный стаж 20 лет (как в полиции будет пока ведь не ясно?),

Что касается северных-то насколько знаю все осталось по старому- у нас год за два, т.е. 10 лет-минималка, 15 макс.

Это прописано в Постановлении Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет..."

[мыслитель]

Сообщение от Прокоп

Это прописано в Постановлении Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет..."

http://base.garant.ru/100640/

Сообщение от Сергей74

Что касается северных-то насколько знаю все осталось по старому- у нас год за два, т.е. 10 лет-минималка, 15 макс.

Т.е. всего 10-15 лет? Если с нуля? (про перерасчет знаю)
Пошла разбираться с постановлением.. спасибо!

[Сергей74]

Сообщение от Medea

Т.е. всего 10-15 лет? Если с нуля? (про перерасчет знаю)

Да именно на крайнем севере где год за два- 10 и 15 (стажировка не входит) вот я тяну до 15-ки, чуть больше месяца осталось.

[Ruslaxa]

Сообщение от Сергей74

Да именно на крайнем севере где год за два- 10 и 15 (стажировка не входит) вот я тяну до 15-ки, чуть больше месяца осталось.

Почему стажировка не входит? Можно ссылку на НПА?

Сообщение от Сергей74

т.е. 10 лет-минималка, 15 макс.

Максималка - 25 (капают % к пенсии), а не 15 (на материке в полном объеме с сев.коэф. и надбавкой).

---------- Ответ добавлен в 10:59 ----------Предыдущий ответ был в 10:57 ----------

Сообщение от Сергей74

стажировка не входит

Стажировка входит, с момента присвоения спец. звания.

[Торопов Алексей]

Сообщение от Medea

Если в милиции пенсионный стаж 20 лет (как в полиции будет пока ведь не ясно?), то вводится ли северный стаж при исчислении пенсии? И какой?
У тетки 10 лет обычного, сейчас переезжают за Урал, там на гражданке год к полутора. А в милиции было что-то подобное? На что надеяться?
Киньте в меня ссылкой, если уже было.

Считаю, что в
ЗАКОНЕ РФ от 12.02.93 N 4468-I (ред. от 21.06.2010) "О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЛИЦ, ПРОХОДИВШИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ, СЛУЖБУ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, ...

Законодатель в статье 13 части «а» настоящего Закона побеспокоился о здоровых гражданах проходящих службу в особых условиях, в частности в районах Крайнего Севера, предоставив им льготную выслугу, обоснованно считая службу в этих районах опасной и тяжелой для здоровья (как по климатическим, географическим, экологическим и др. параметрам), но ничего не сделал для защиты этой категории граждан в части «б» этой же статьи 13, уволенных со службы по состоянию здоровья, оставив им те же условия для права на пенсию, что и для граждан проходящих службу в условиях средней полосы, что просто несправедливо.


С учетом вышесказанного, считаю что часть «б» статьи 13 этого Закона должна иметь следующее содержание:

б) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, уволенные со службы по достижению предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день обращения за назначением пенсии 45- летнего возраста, имеющие выслугу военной службы и (или) службы в органах внутренних дел, и (или) службы в Государственной противопожарной службе, и (или) службы в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных средств, и (или) службы в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы не менее 15 лет (в льготном) исчислении, общий трудовой стаж 25 календарных лет и более.

[мыслитель]

Сообщение от Торопов Алексей

Считаю, что ...ничего не сделал для защиты этой категории граждан в части «б» этой же статьи 13, уволенных со службы по состоянию здоровья, оставив им те же условия для права на пенсию, что и для граждан проходящих службу в условиях средней полосы, что просто несправедливо.

Так у них при 12,5 календарях в РКС уже 25 лет в льготе с размером пенсии 65%, какой смысл им подбивать сюда пункт "б", по которому пенсия была бы 50%.

Если взять Ваше предложение, чтобы их по пункту "б" увольняли через 15 лет в льготе, то это 7,5 в календарях. В каком возрасте они должны в таком случае поступать на службу, чтобы уволиться в 45? А до какого возраста можно поступить на службу?

Просто в РКС увольняются по пункту "а", пункт "б" - для "материка".

[Торопов Алексей]

Сообщение от мыслитель

Так у них при 12,5 календарях в РКС уже 25 лет в льготе с размером пенсии 65%, какой смысл им подбивать сюда пункт "б", по которому пенсия была бы 50%.

Если взять Ваше предложение, чтобы их по пункту "б" увольняли через 15 лет в льготе, то это 7,5 в календарях. В каком возрасте они должны в таком случае поступать на службу, чтобы уволиться в 45? А до какого возраста можно поступить на службу?

Просто в РКС увольняются по пункту "а", пункт "б" - для "материка".

Вот и я об этом говорю, что сейчас пункт "а" для всех, а пункт "б"- не для Северян. Хотя и Северяне тоже хворают и ОШМ у них тоже есть. А 7,5 лет, для уволенного на Крайнем Севере по здоровью и ОШМ, это чуть меньше чем 10 лет Северной выслуги (если год за два), когда уходят на пенсию по льготной выслуге по пункту "а". Если для здоровых Северян дают возможность уйти на пенсию после 10 лет службы (20 лет льготной выслуги), то почему для уволенных по здоровью, по ОШМ не дать возможности уйти после 15 лет льготной выслуги и не сразу а после 45 лет?

---------- Ответ добавлен в 08:24 ----------Предыдущий ответ был в 08:13 ----------

Сообщение от мыслитель

Если взять Ваше предложение, чтобы их по пункту "б" увольняли через 15 лет в льготе, то это 7,5 в календарях. В каком возрасте они должны в таком случае поступать на службу, чтобы уволиться в 45? А до какого возраста можно поступить на службу?

Просто в РКС увольняются по пункту "а", пункт "б" - для "материка".

В любом возрасте, просто дать им право отложенной пенсии до 45 лет. Даже если они уволились в 30 лет по статье 13 п. "б"

[мыслитель]

Сообщение от Торопов Алексей

В любом возрасте, просто дать им право отложенной пенсии до 45 лет. Даже если они уволились в 30 лет по статье 13 п. "б"

В тридцать лет они этого сделать не могут. На дату увольнения еще нет 45-ти.

По моему дело тут не в п."б" ч.1 статьи 13, а в п."б." части 2 статьи 13:
При определении права на пенсию за выслугу лет в соответствии с пунктом "б" части первой настоящей статьи в общий трудовой стаж включаются:
а) трудовой стаж, исчисляемый и подтверждаемый в порядке, который был установлен для назначения и перерасчета государственных пенсий до дня вступления в силу Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации";
б) страховой стаж, исчисляемый и подтверждаемый в порядке, который установлен для назначения и перерасчета трудовых пенсий Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".
(часть вторая введена Федеральным законом от 03.12.2007 N 319-ФЗ).

[Торопов Алексей]

[quote=Прокоп;1558104]По моему дело тут не в п."б" ч.1 статьи 13, а в п."б." части 2 статьи 13:


ЗАКОН РФ от 12.02.93 N 4468-I (ред. от 21.06.2010) "О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЛИЦ, ПРОХОДИВШИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ, СЛУЖБУ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, ...
Статья 13. Условия, определяющие право на пенсию за выслугу лет
Право на пенсию за выслугу лет имеют:
а) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе и (или) на службе в органах внутренних дел, и (или) на службе в Государственной противопожарной службе, и (или) на службе в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) на службе в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы 20 лет и более;

б) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, уволенные со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста, имеющие общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12 лет шести месяцев составляет военная служба и (или) служба в органах внутренних дел, и (или) служба в Государственной противопожарной службе, и (или) служба в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) служба в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы.

Если в статье 13 части «а» все понятно и однозначно, то о части «б» можно только сожалеть, особенно северянам, она эта часть «б» только не для них. Для того чтобы выйти на пенсию на Крайнем севере достаточно прослужить 10 лет (год за два) и ты пенсионер и сразу по части «а», но если не повезло, по причинам указанным в части «б», а прослужил например 9 лет, то ты не уйдешь на пенсию ни по части «а» ни по части «б».
Хотя парадокс, Законодатель дает льготу по выслуге для северян, но совершенно забывает о них, что они тоже могут быть уволены и по состоянию здоровья и по ОШМ, не снижая планки ни по календарному стажу (хотя на Севере есть льготный стаж), ни по возрасту (меньше 45 лет) и еще без учета льготной выслуги.
Было бы справедливей если бы эта статья 13 часть «б» звучала так:
б) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, уволенные со службы по достижению предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день обращения за назначением пенсии 45- летнего возраста, имеющие выслугу военной службы и (или) службы в органах внутренних дел, и (или) службы в Государственной противопожарной службе, и (или) службы в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных средств, и (или) службы в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы не менее 15 лет (в льготном) исчислении, общий трудовой стаж 25 календарных лет и более.

[Сергей74]

Сообщение от 002

Максималка - 25 (капают % к пенсии), а не 15 (на материке в полном объеме с сев.коэф. и надбавкой).

Мне надо здесь прослужить 15-у что бы эта пенсия осталась в любом регионе РФ.

Всем добрый день! Хотелось бы задать вопрос, может кто прояснит ситуацию. Вопрос в следующем: Имею стаж службы в районах крайнего севера 17 календарных лет, перед выходом на пенсию перевёлся в местность приравненую к районам крайнего севера. Пенсия начислена с учётом северных надбавок по последнему месту службы. Имею ли я право на перерасчет пенсии с учетом северной надбавки, что предусмотрена в районах краинего севера.