Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2018, 11:33   #6381
Durmanov_SA
Ветеран МВД эксперт Автотехник
 
Аватар для Durmanov_SA

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от ЕИС Посмотреть сообщение
Кто на что учился. Надо было перед мвд поработать электриком, КИПиА, механиком, аккмуляторщиком, водителем, охранником
Вспомнился анекдот про старого сантехника и стажёра.
Старый залез в канализационный колодец полный экскрементов и кричит молодому:
-Ключ на 19
стажёр ему подал.
-Ключ на 24
стажёр подаёт ключ.
Сантехник набирает ртом воздух, ныряет с головой в говно и проводит ремонт.
Потом выныривает и молодому кричит: "Учись сынок, а то так и будешь всю жизнь ключи подавать!".
Если экспертный профиль, по которому работал в МВД не востребован на гражданке, неужели так сложно отучится на оценщика, чтобы на пенсии составлять отчёты для судов, делать экспертизы?
Durmanov_SA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 01.05.2018, 11:50   #6382
Coach
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от Sonora Посмотреть сообщение
твой отдел. спецы или кримы? если спецы - я причем.
Кримы.
Coach вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 12:39   #6383
Durmanov_SA
Ветеран МВД эксперт Автотехник
 
Аватар для Durmanov_SA

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от vad431 Посмотреть сообщение
Слишком много перед сваливанием получало и потом козыряло ими в частных конторах. В основном, почерки-ТЭДы и именно авто.
В Минюсте, примечание о том, что свидетельство действительно только при предъявлении служебного удостоверения, было и во времена СССР и сейчас аналогичная запись есть.
https://police-russia.com/attachment...1&d=1525167569
Изображения
Тип файла: jpg P8180006 — копия.jpg (216.2 Кб, 47 просмотров)
Durmanov_SA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 12:39   #6384
Coach
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от Durmanov_SA Посмотреть сообщение
Таких коллекционеров, даже не встречал.
У одного было 6, у другого 7.
Coach вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 12:55   #6385
Durmanov_SA
Ветеран МВД эксперт Автотехник
 
Аватар для Durmanov_SA

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от Coach Посмотреть сообщение
У одного было 6, у другого 7.
Ну так в сумме, это другое дело. У нас где то половина экспертов, с таким количеством допусков, но как правило работают они по 2-3 направлениям. У нас не отписывают баллистам - почерк, а ТЭД - трасологам.
Durmanov_SA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 16:15   #6386
Sonora
Эксперт-спец в отставке
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Была у нас главный жксперт... Теперь инженер.... Занимается тем же, рецензии, инф. письма... Нормально устраиванм своих.

---------- Ответ добавлен в 16:15 ----------Предыдущий ответ был в 16:14 ----------

Саня Наумов, если кто взрывотехники, тоже не жалуется
__________________
Никогда не доверяй выжившим до тех пор, пока не узнаешь, что им пришлось сделать, чтобы остаться в живых. © Курт Воннегут
Трусость — один из самых страшных человеческих пороков. © Михаил Булгаков
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 19:02   #6387
vad431
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для vad431

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от Похоже дембель Посмотреть сообщение
свидетельства забери - значит, экспертная деятельность для тебя закрыта
ребята, свидетельства - это форма внутриведомственного контроля. И форму "корки" оно имеет только и исключительно из-за понтов разномастных генералов, которые считают, что это офигенно круто. Мало того, эта корка еще и рассчитана на кучу допусков и их продление, что приводит к необходимости постоянно гонять ее в ЦЭКК (ЭКК) и обратно, организовывать тендеры на их изготовление и правовой вакуум, как их потом списывать, потому что где-то допуск пишется впервые, где-то вписывается в старую и т.п. Всякие ублюдочные "корки" - это как раз мечта и отрыжка Минюстовских товарищей, которые и пытаются тоже самое сделать в независимой экспертизе. Не нужны они на хер! Есть специальные познания - значит, эксперт по УПК и прочему. Развели эту хрень - доппрофобразования, аккредитации... заколебали, уроды безмозглые!!! Сами себе в ногу стреляют. Если уж очень хочется, - клочок ламинированной бумаги размером с водительские права с указанием предельного срока действия на один вид, чтобы потом можно было его просто на память взять, а по-хорошему, выписка из протокола ЦЭКК (ЭКК), направляемая в кадры по ведомственной почте или даже электронке, учитываемая при аттестации на соответствие должности. Соответствуешь, - пиши экспертизы дальше.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!"
А. Непомнящий.

"...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН.
vad431 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 19:11   #6388
Durmanov_SA
Ветеран МВД эксперт Автотехник
 
Аватар для Durmanov_SA

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

vad431,а в суде, если возникнет необходимость, что предъявлять будет эксперт? Будучи на госслужбе, редко, но всё же суд иногда интересовался, имеется ли свидетельство на право проведение конкретного вида экспертиз.
Durmanov_SA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 19:17   #6389
vad431
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для vad431

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от Durmanov_SA Посмотреть сообщение
имеется ли свидетельство на право проведение данного вида экспертиз
запрос пусть отправляет. У нас цифровая эпоха. Вон, даже право на жилплощадь теперь выписка из ЕГРН заверяет, и только. А если частник, вообще разговаривать не о чем. Либо ты специалист с познаниями, либо нет. Суд спрашивает, "что привык". Опять же, если уж сильно хочется подтверждения знаний, сейчас в госконторах (ну ладно, МВД) для допуска еще и доппрофобразование требуют. На выходе получаешь, фактически по форме нормальный диплом.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!"
А. Непомнящий.

"...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН.
vad431 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 19:19   #6390
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от vad431 Посмотреть сообщение
Развели эту хрень - доппрофобразования, аккредитации... заколебали, уроды безмозглые!!! Сами себе в ногу стреляют.
Хотели в ногу, а попали в голову.

---------- Ответ добавлен в 20:19 ----------Предыдущий ответ был в 20:18 ----------

Цитата:
Сообщение от Durmanov_SA Посмотреть сообщение
vad431,а в суде, если возникнет необходимость, что предъявлять будет эксперт? Будучи на госслужбе, редко, но всё же суд иногда интересовался, имеется ли свидетельство на право проведение конкретного вида экспертиз.
Первичное свидетельство, об обучении и праве производства или диплом об окончании профильного вуза.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 19:22   #6391
vad431
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для vad431

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

В частном профиле и вообще в экспертизах существенное ограничение допусков еще и в их формальном наименовании, которое искусственно сужает рамки. Например, я в рамках "наркоманского" допуска исследовал химический реактив или пестицид. Если очень усраться, можно придраться, что выход за пределы компетенции.

---------- Ответ добавлен в 19:22 ----------Предыдущий ответ был в 19:20 ----------

Цитата:
Сообщение от эксперт С Посмотреть сообщение
диплом об окончании профильного вуза
Я считаю, что этого вообще должно быть достаточно для всех. Для того и идет потом стажировка при наставнике, и на обучение люди ездят, чтобы адаптировать имеющиеся знания под нужный профиль. Состоишь в должности - значит, компетентен.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!"
А. Непомнящий.

"...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН.
vad431 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 19:39   #6392
Durmanov_SA
Ветеран МВД эксперт Автотехник
 
Аватар для Durmanov_SA

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от vad431 Посмотреть сообщение
Развели эту хрень - доппрофобразования, аккредитации... заколебали, уроды безмозглые!!!
Это у них бизнес такой по продаже цветных, красивых бумажек.
Durmanov_SA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 21:34   #6393
ЕИС
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ЕИС

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Интересно хирургам надо потверждать каждые 5 лет то, что он хирург. Я к хирургу в поликлинике УМВД в течении полмесяца 3 раза приходил со сломанной рукой - просил на сломанную руку гипс наложить. Повезло, что он в отпуск ушел и вышедшая за него травматолог отправила меня в городскую травму для ломки кривосросшедшейся руки и наложения гипса. Так с кривой рукой и остался.
ЕИС на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.05.2018, 00:33   #6394
vad431
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для vad431

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от ЕИС Посмотреть сообщение
хирургам надо потверждать каждые 5 лет то, что он хирург
Самое интересное, что да. Но у них это осуществляется в форме тех же самых повышений квалификации за бабло (аналогия в МВД - те же ДПО). Реально просто херней занимаются две недели или одну, не помню точно, и ессно, за это платят, для чего все это и делается. Правда, потом ни на какой "допуск" ничего не направляется, хватает одной бумаги.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!"
А. Непомнящий.

"...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН.
vad431 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.05.2018, 13:02   #6395
svinks
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для svinks

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от vad431 Посмотреть сообщение
запрос пусть отправляет. У нас цифровая эпоха. Вон, даже право на жилплощадь теперь выписка из ЕГРН заверяет, и только. А если частник, вообще разговаривать не о чем. Либо ты специалист с познаниями, либо нет. Суд спрашивает, "что привык". Опять же, если уж сильно хочется подтверждения знаний, сейчас в госконторах (ну ладно, МВД) для допуска еще и доппрофобразование требуют. На выходе получаешь, фактически по форме нормальный диплом.
Суд? Запрос?? О компетенции эксперта??? Настолько не реально, что даже не смешно. Допускаю, что когда-нибудь, может быть уже скоро...
Им это лишняя морока - куда проще отксерить имеющийся фантик и подшить в дело. А у врачей система подтверждения квалификации (повышение и переподготовка) выродилась в полную безумную торговлю сертификатами.

---------- Ответ добавлен в 13:02 ----------Предыдущий ответ был в 13:00 ----------

Цитата:
Сообщение от vad431 Посмотреть сообщение
Самое интересное, что да. Но у них это осуществляется в форме тех же самых повышений квалификации за бабло (аналогия в МВД - те же ДПО). Реально просто херней занимаются две недели или одну, не помню точно, и ессно, за это платят, для чего все это и делается. Правда, потом ни на какой "допуск" ничего не направляется, хватает одной бумаги.
Ничем они не занимаются эти недели (месяцы). Даже вебинарами не занимаются. Но тесты (экзамен) таки сдают.
svinks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.05.2018, 16:27   #6396
Похоже дембель
Член клуба - ветеран МВД-ФСКН

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от vad431 Посмотреть сообщение
Есть специальные познания - значит, эксперт по УПК и прочему
А чем я докажу свои специальные познания??? Создаю бюро, приходит чел, - типа почерк провести по гражданскому делу. Я как ему должен объяснять, что "не тварь дрожащая, а право имею"?? Ладно, убедил (не спросили). Напишу я экспертизу, добросовестно, полно, трижды каждое слово проверю. На суде противная сторона (тоже жрать хочет) тоже спросит про докУмент. Что я буду показывать? Усы, лапы и хвост - мои документы? Мысль правильная одна - необходимо определить порядок, при выполнении которого увольняемому эксперту выдается документ о том, что он может, что - нет. Возможность переаттестации (как у хирургов) предоставить. Эту функцию, не знаю, может межведомственному экспертному совету предоставить. ИМХО
Похоже дембель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.05.2018, 17:31   #6397
Durmanov_SA
Ветеран МВД эксперт Автотехник
 
Аватар для Durmanov_SA

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от Похоже дембель Посмотреть сообщение
Что я буду показывать? Усы, лапы и хвост - мои документы?
берёшь, заверяешь все свои свидетельства нотариально. На любые возражения в суде, что мол данное свидетельство не действительно без служебного удостоверения. Отвечаешь, что данное свидетельство не является документом удостоверяющим личность, поэтому соответствующая запись и имеется в ведомственном свидетельстве. Главное отличие эксперта - это специальные познания в области науки и ремесла ФЗ-73, а всё остальное это фантики
Durmanov_SA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.05.2018, 18:02   #6398
Грин
Частенько бываю!
 
Аватар для Грин

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от Durmanov_SA Посмотреть сообщение
Главное отличие эксперта - это специальные познания в области науки и ремесла ФЗ-73
и еще наличие поручения ему провести экспертизу (вынесенное постановление или определение). В остальном соглашусь - неважно какой бумажкой подтвердите то, что вы обладаете спецпознаниями в соответствующей области - всё это всего лишь вопрос оценки сделанной вами экспертизы как доказательства соответствующим лицом (судьей, следователем). Оценит как допустимое - на ваши ксероксы может быть даже не обратит внимание. И соответственно наоборот - будь у Вас хоть десять ксерокопий и повышений всяких квалификации - если экспертиза сделана абыкак, то и эксперт ее сделавший тогда по смыслу упк - 0.
__________________
ГУ по г. Москве
Грин вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.05.2018, 19:28   #6399
vad431
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для vad431

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от Похоже дембель Посмотреть сообщение
Я как ему должен объяснять, что "не тварь дрожащая, а право имею"??
Дружище, а как через ...дцать лет в этой независимой экспертной конторе подтверждать свои знания будешь? Тоже ментодопуском ...дцатилетней давности? Я на месте адвоката противоположной стороны так же заявлю, что дескать, вот тогда ты был умным, а потом, может, все это время пинал органы размножения, а не умножал свои знания.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!"
А. Непомнящий.

"...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН.
vad431 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2018, 11:16   #6400
Мендель
Член клуба - ветеран МВД
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от vad431 Посмотреть сообщение
Я на месте адвоката противоположной стороны так же заявлю, что дескать, вот тогда ты был умным, а потом, может, все это время пинал органы размножения, а не умножал свои знания.
Частники, серьёзно относящиеся к работе, уже давно добровольно сертифицируются раз в 5 лет. Кто-то в Минюсте, а те, кого от Минюста воротит, в Судэксе (лицензия на образовательную деятельность у них вроде есть). Разумеется это чистая формальность и большинстве случаев просто снятие с частников денег, но подобных адвокатских вопросов помогает избегать.
Мендель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:02.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot