15.05.2018, 13:03 | #1 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Преступник приобрел в собственность украденную вещь
Всем привет, уважаемые участники форума!
Прохожу по делу потерпевшим в связи с кражей автомагнитолы из моей машины. Будучи на судебном заседании, где расматривалось дело по факту моей кражи, а такжи другие эпизоды краж, объединенные в одно дело в связи с тем, что подсудимый один и тот же, услышал в тексте обвинительного заключения, который зачитывала прокурор такую фразу: "...похитив автомагнитолу, преступник приобрел её в собственность". Прокурор, которая это зачитывала это имела в виду, что, украв у меня автомагнитолу, он её не вернул. Я удивился такой формулировке, поскольку краденную вещь самим преступникнельзя приобрести в собственность, поскольку основание приобретения у него порочное - он в данном случае является "незаконным владельцем". Правильно ли я понимаю, что эта формулировка - довольно некорректна и, скорее всего, использована для того, чтобы закрыть вопрос о дальнейшей судьбе магнитолы. Ведь она кому-то была продана, наверное. Была б она у него в собственности изъяли бы и вернули её. Прав я или нет? Могу ли в первой инстанции что-то предпринять, чтобы указать на этот ляп (если это ляп)? Могу ли я потом этот вопрос затронуть на стадии апелляции, если меня не устроит мягкое решение судьи? Спасибо всем ответившим! ---------- Ответ добавлен в 13:03 ----------Предыдущий ответ был в 13:00 ---------- Извиняюсь за ошибки в тексте. Не знаю, как их откорректировать. Надеюсь, блюстители аккуратности не будут ругаться :-) |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
15.05.2018, 13:11 | #2 |
Экзорцист ФССП
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
Не прокатит соскочить, осудят, и терпилой представляться бесполезно )))
|
15.05.2018, 13:14 | #3 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
|
15.05.2018, 13:30 | #4 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
А что для тебя изменит эта формулировка? Да, она ни в какие ворота не катит, но по существу ни на что не влияет. Скорее всего по какому-то старому тексту строчили и просмотрели.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл) |
15.05.2018, 13:39 | #5 | |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 13:39 ----------Предыдущий ответ был в 13:35 ---------- Вдогонку добавлю и такой ляп в обвинительном заключении: прокурор неправильно указала на способ прониккновения в автомобиль. Она сказала примерно так: "преступник, используя металлический предмет открыл крышку заднюю дверь справа и проник внутрь...". Он согласился, когда его спросили о правильности обвинения. Я потом возразил: "так ведь проникновение произошло через переднюю дверь слева". Никто это никак не прокомментировал. Это как нормально? То есть такие ляпы в порядке вещей или это можно смело потом обжаловать? |
|
15.05.2018, 13:48 | #6 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
Я вдогонку этому тоже добавлю: Никакой ты не потерпевший. Потерпевшему плевать на такие нюансы.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл) |
15.05.2018, 13:52 | #7 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
Вы не правы. На форуме у многих, я заметил, зацикленность на том, что пишущий является не потерпевшим, а преступником. Списываю это на профессиональю деформацию. Я получаю юридическое образование, а потому обратил внимание на все эти нюансы. Вопрос мне интересен и с научной, и с практической точки зрения. Я полагал, у некоторых участников форума имеются более-менее глубокие юридические знания, а главное - опыт. Вот я и хотел поинтересовать интереснымс лучае. Не хотите отвечать - не отвечайте, но как можно огульно кого-то в чем-то (а главное бездоказательно) обвинять. Странный подход, Вы уж меня извините.
|
15.05.2018, 13:56 | #8 |
Экзорцист ФССП
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
Не кормите тролля ))))
|
15.05.2018, 14:00 | #9 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
Я прав, в том, что тебе потарахтеть охота, вот и выдумываешь всякую на то ерунду. Всё я умолк.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл) |
15.05.2018, 14:07 | #10 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
А не врешь ли ты милок? Адвокат бы такие зацепки не пропустил)
|
15.05.2018, 14:10 | #11 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
Адвокат в данном случае чей? У меня нет адвоката как у потерпевшего. Цена вопроса с моей стороны около двух тысяч рублей. У противоположной стороны: несовершеннолетний подсудимый с одним из родителей в качестве законного представителя и государственный адвокат, который, как сообщила сама родительница, почти с ними не общался и ничего им не говорил. Мне кажется даже, что он дело-то не особо и читал. Некоторые факты спрашивал у меня дополнительно, хотя все это в деле имеется.
|
15.05.2018, 14:40 | #12 |
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
|
15.05.2018, 14:43 | #13 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
Столько постов уже написано, а тема не здвинулась с места ни на йоту. Топчемся на одном месте - это преступник (соскочить не получится), это студент (хочешь халявно решить задачу?), это тролль (хочешь поболтать?). Какие еще будут варианты, господа офицеры?
---------- Ответ добавлен в 14:43 ----------Предыдущий ответ был в 14:43 ---------- здвинулась=сдвинулась (конечно же) |
15.05.2018, 14:44 | #14 |
Член Клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
|
15.05.2018, 16:48 | #15 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Кировская область
Возраст: 55
Сообщений: 4,294
Сказал(а) спасибо: 848
Поблагодарили 1,241 раз(а) в 798 сообщениях
|
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
Да их до фига. Это начинающий адвокат (пытается отработать гонорар), это жена преступника (пытается отмазать мужа), это скупщик (пытается не отдать магнитолу), это прокурор (хочет узнать последствия свои косяков) ну и т.д. вплоть до мирового правительства и всемирного заговора.
---------- Ответ добавлен в 17:48 ----------Предыдущий ответ был в 17:47 ---------- Что открыл преступник?
__________________
И только память детских дней Не тяготит души моей... (Н.А Некрасов) |
15.05.2018, 16:51 | #16 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
Не приписывай. Я не я и лошадь не моя!
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл) |
15.05.2018, 17:11 | #17 | |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
Цитата:
Что касается той фразы - издержки невозможности редактировать свой текст. Её следует читать так: "преступник, используя металлический предмет, открыл заднюю дверь справа сзади и проник внутрь...". А говоря проще, прокурор указала на неверный способ проникновения преступника в салон автомобиля. Он проник туда не справа сзади, а слева спереди, то есть со стороны водительского сидения. Это при том, что и я, и свидетель, который видел последствия кражи, указывали именно на "слева спереди", о чем говорит хотя бы вскрытый замок именно на той двери. Вот так вот, такое вот обвинительное заключение. |
|
15.05.2018, 21:25 | #18 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Кировская область
Возраст: 55
Сообщений: 4,294
Сказал(а) спасибо: 848
Поблагодарили 1,241 раз(а) в 798 сообщениях
|
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
А что написано в протоколе осмотра места происшествия?
__________________
И только память детских дней Не тяготит души моей... (Н.А Некрасов) |
15.05.2018, 21:37 | #19 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
Не помню, но судя по тому, что при встречах со следователем речь шла именно о том способе проникновения, о котором я сообщил, это и записано. Я ведь про это и начал свой пост. Как такое возможно, чтобы в документах расследования одно, а обвинительном заключении другое? Можно ли нажаловаться на это? Я понимаю, что потерпевшему как бы должны быть на все это наплевать, для него сумма ущерба взыскивается так или иначе, но разве никому ради буквы закона не хочется навести порядка?
|
15.05.2018, 21:38 | #20 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Преступник приобрел в собственность украденную вещь
Возможно, ТС неточно воспроизвел фразу, которую обычно пишут при квалификации кражи, а потому не понял смысла. Часто в обвинении по 158 УК РФ можно увидеть "с места преступления скрылся, распорядившись похищенным по своему усмотрению".
Может, не "приобрел в собственность", а "завладел"? Как бы то ни было, смысл один: из собственности потерпевшего предмет преступным путем выбыл в пользу обвиняемого, а тот мог предмет как оставить себе, так продать, сломать, потерять или выбросить (для квалификации неважно, как он распорядился похищенным). Не всегда можно найти вещь, которую обвиняемый уже успел сбыть. Да и зачем? Часто потерпевшие брезгуют принять предмет обратно, они предпочитают взыскать стоимость ущерба и купить себе новую вещь. hello-boy, способ проникновения важен, конечно. Но потерпевшие, как правило, не стремятся развалить уголовное дело. Хотите знать, что будет (с вероятностью 90%), если Вы начнете строчить жалобы на неточности формулировки и опечатки? Приговор суда будет отменен, дело вернется следователю, не факт, что ошибки быстро будут исправлены, а тут еще адвокат обвиняемого активизируется, начнет раскачивать ситуацию. И как итог, дело просто развалится, а это ведет к тому, что обвиняемый наказан не будет и своей компенсации ущерба Вы не получите.
__________________
А давайте каждый будет делать свою работу! |
Пользователь сказал cпасибо: |