Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД)

Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.07.2011, 11:57   #1
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Внеочередная аттестация: как и куда обжаловать?

Вопросов много. Порядок вроде бы прописан, но как-то скользко.
Вопрос первый: "должны ознакомить с текстом заблаговременно". Заблаговременно - это за сколько дней? Часов?
Вопрос второй: аттестация не проводится в отношении сотрудников, проработавших в должности менее года? Но тем не менее проводит. Правомерно?
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Рекламное место

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 17.07.2011, 12:17   #2
gart
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для gart

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

И еще вопросик добавить можно: состав комиссии кто определяет?
gart вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 14:01   #3
lazex
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для lazex

Информация недоступна.
Счастье Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

И ещё вопрос. В Методических рекомендациях сказано:

Цитата:
11. В отношении аттестуемого сотрудника на рассмотрение аттестационной комиссии предоставляются:
...
рапорт сотрудника с просьбой назначить на должность (о согласии с предлагаемой должностью), а также о согласии соблюдать ограничения, запреты, выполнять обязанности и нести ответственность, установленные для сотрудников полиции, с резолюцией руководителя подразделения, в которое планируется его назначение (для сотрудников, планируемых к назначению на должности в подразделениях полиции);
Может ли сотрудник сам писать рапорт с просьбой о назначении на должность, которая соответствует ему по квалификации и образованию?

Начальство утверждает, что к аттестации принимаются только лишь рапорта сотрудников о согласии с предлагаемой должностью, должность (свободную) должен предлагать непосредственный начальник. На вопрос, почему начальник ещё до проведения аттестационной комиссии в единоличном порядке распределяет должности, внятного ответа не поступило. Получается, непосредственный начальник кроит своё подразделение как ему заблагорасудится, и все вопросы комплектования полностью отданы ему на откуп - кого на какую должность, в какой очередности л/с проходит аттестацию, кого вовсе выбросить из подразделения.
Аттестационная же комиссия при наличии рапорта согласия сотрудника на должность, которую ему предложил начальник (в т.ч. и нижестоящую) превращается просто в фарс.
__________________
Я люблю Бастинду
lazex вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 14:03   #4
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

Цитата:
Сообщение от lazex Посмотреть сообщение
Может ли сотрудник сам писать рапорт с просьбой о назначении на должность, которая соответствует ему по квалификации и образованию?
Ни одним НПА не запрещено.

---------- Ответ добавлен в 14:03 ----------Предыдущий ответ был в 14:02 ----------

Цитата:
Сообщение от lazex Посмотреть сообщение
Начальство утверждает, что к аттестации принимаются только лишь рапорта сотрудников о согласии с предлагаемой должностью, должность (свободную) должен предлагать непосредственный начальник.
Руководятелы свой бред редко когда могут подтвердить ссылками на НПА.

Первый из возможных выводов по аттестации:

Рекомендовать для прохождения службы в полиции (ином подразделении органов внутренних дел Российской Федерации) на должности, на которую аттестуемый сотрудник претендует
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 14:04   #5
lazex
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для lazex

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

Цитата:
Сообщение от INSPEKTOR Посмотреть сообщение
Вопрос первый: "должны ознакомить с текстом заблаговременно". Заблаговременно - это за сколько дней? Часов?
Есть мнение, что не менее чем за 48 часов, аналогично норме ТК о сроке написания объяснения.
__________________
Я люблю Бастинду
lazex вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 14:07   #6
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

Цитата:
Сообщение от lazex Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от INSPEKTOR
Вопрос первый: "должны ознакомить с текстом заблаговременно". Заблаговременно - это за сколько дней? Часов?

Есть мнение, что не менее чем за 48 часов, аналогично норме ТК о сроке написания объяснения.
Не нормировано. До передачи текста аттестации на аттестационную комиссию.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 15:39   #7
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

2.2.1. Рекомендовать для прохождения службы в полиции (ином подразделении органов внутренних дел Российской Федерации) на должности, на которую аттестуемый сотрудник претендует.

Из этого следует, что как минимум должен быть рапорт: "Прошу назначить меня на должность..."

2.2.2. Рекомендовать для прохождения службы в полиции (ином подразделении органов внутренних дел Российской Федерации) на должности с меньшим объемом полномочий или на нижестоящей должности.

Тоже самое - рапорт, но на аттестации должны обозначить круг других, подходящих, должностей "с меньшим объемом полномочий или на нижестоящей"

[i][2.2.3. Не рекомендовать для прохождения службы в полиции, предложить продолжить службу в ином подразделении органов внутренних дел Российской Федерации на другой, в том числе нижестоящей, должности/I].

Тоже самое - рапорт, но на аттестации должны обозначить круг других "органов внутренних дел Российской Федерации" , и подходящих должностей,в том числе и "с меньшим объемом полномочий или на нижестоящей"
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 18:49   #8
LVZ032
Эксперт форума (социально - правовые вопросы)
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

Цитата:
Сообщение от INSPEKTOR Посмотреть сообщение
Вопрос первый: "должны ознакомить с текстом заблаговременно". Заблаговременно - это за сколько дней? Часов?
ИМХО - за двое суток (сутки - на обжалование), ибо списки планируемых для аттестации подразделений (сотрудников) готовятся рабочей группой за три дня до ее проведения.
Цитата:
Сообщение от INSPEKTOR Посмотреть сообщение
Вопрос второй: аттестация не проводится в отношении сотрудников, проработавших в должности менее года? Но тем не менее проводит. Правомерно?
Да, ибо аттестация - внеочередная, т.к. Президент "приказал" аттестовать ВСЕХ.

P.S. Есть и еще проблема: каким образом может вновь назначенный руководитель (а они в большинстве своем все вновь назначенные) готовить текст аттестации на сотрудников, с которыми он даже не знаком (при этом и замы - тож вновь назначены).

---------- Ответ добавлен в 18:49 ----------Предыдущий ответ был в 18:47 ----------

Цитата:
Сообщение от gart Посмотреть сообщение
еще вопросик добавить можно: состав комиссии кто определяет?
Президент уже определил. Министр - добавил.
Основные комиссии ГУВД (УМВД) - все прошли ЦАК МВД РФ. Составы утверждены Приказами.
__________________
многия знания... многия скорби... https://www.youtube.com/watch?v=4WhDjRalaMQ
+ https://www.youtube.com/watch?v=pDpL2_Q5y30
LVZ032 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 21:00   #9
lazex
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для lazex

Информация недоступна.
Счастье Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
ИМХО - за двое суток (сутки - на обжалование)
Возможно обжаловать текст аттестации ДО заседания аттестационной комиссии? А каков порядок? И что тогда с АК - срок её переносится?

---------- Ответ добавлен в 23:00 ----------Предыдущий ответ был в 22:56 ----------

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
P.S. Есть и еще проблема: каким образом может вновь назначенный руководитель (а они в большинстве своем все вновь назначенные) готовить текст аттестации на сотрудников, с которыми он даже не знаком (при этом и замы - тож вновь назначены).[color="Silver"]
Мой случай. И начальник, и зам - оба работают со мной не более 5-и месяцев. Будет сделано, как догадываюсь, очень просто - текст готовит начальник (зам), а подписывает вышестоящий руководитель, что предусмотрено приказом 1038. Формальности соблюдены, и никого не будет волновать, что этот самый вышестоящий начальник меня едва знает.
__________________
Я люблю Бастинду
lazex вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 21:06   #10
LVZ032
Эксперт форума (социально - правовые вопросы)
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

Цитата:
Сообщение от lazex Посмотреть сообщение
Возможно обжаловать текст аттестации ДО заседания аттестационной комиссии?
Ведомственными НПА это не запрещено.
Цитата:
Сообщение от lazex Посмотреть сообщение
А каков порядок?
Все зависит от "местного" законотворчества, т.е. от изданных НПА, а именно "Положения об АК УМВД по....."
Текст аттестации и вывод руководителя - обжаловать можно, например сразу при ознакомлении - посредством записи в соответствующем поле с подачей соответствующего Рапорта на имя вышестоящего руководителя + председателя АК.
Цитата:
Сообщение от lazex Посмотреть сообщение
И что тогда с АК - срок её переносится?
Все будет зависеть от решения рабочей группы и председателя АК, при оценки ими доводов, указанных в рапорте сотрудника, не согласного с текстом.

---------- Ответ добавлен в 21:06 ----------Предыдущий ответ был в 21:05 ----------

Цитата:
Сообщение от lazex Посмотреть сообщение
никого не будет волновать
зато судейских такие "вещи-подробности" оооооооооочень волнуют.
__________________
многия знания... многия скорби... https://www.youtube.com/watch?v=4WhDjRalaMQ
+ https://www.youtube.com/watch?v=pDpL2_Q5y30
LVZ032 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 22:21   #11
INSPEKTOR
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для INSPEKTOR

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
Да, ибо аттестация - внеочередная, т.к. Президент "приказал" аттестовать ВСЕХ.
Но в порядке, определенном НПА. Таких есть 135-й приказ. В нем: "в части, не урегулированной данным приказом - в соответствии с Положением и Инструкцией". В Инструкции - нельзя аттестовать отработавших менее года и мамаш. Ведь их то никто не аттестует? Следовательно - нельзя всех, есть исключения. Законные. Ибо - бардак и беспредел.
__________________
Жизнь только начинается...
INSPEKTOR вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 23:08   #12
LVZ032
Эксперт форума (социально - правовые вопросы)
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

Цитата:
Сообщение от INSPEKTOR Посмотреть сообщение
нельзя аттестовать отработавших менее года и мамаш
В таком случае - каким именно образом не прошедших аттестацию назначать на должности?

Статья 54 ЗОП. Заключительные положения

3. Сотрудники органов внутренних дел подлежат внеочередной аттестации в порядке и сроки, которые определяются Президентом Российской Федерации.

4. Сотрудники органов внутренних дел, прошедшие внеочередную аттестацию, считаются сотрудниками полиции, которым присваиваются специальные звания, предусмотренные статьей 26 настоящего Федерального закона, либо сотрудниками иных подразделений органов внутренних дел, которым присваиваются специальные звания юстиции или специальные звания внутренней службы, предусмотренные Положением о службе в органах внутренних дел Российской Федерации. По результатам аттестации сотрудникам органов внутренних дел может быть предложено продолжить службу на иных, в том числе нижестоящих, должностях. За указанными сотрудниками сохраняются имеющиеся у них сроки выслуги в специальных званиях, которые учитываются при присвоении им очередных специальных званий.

5. Сотрудники органов внутренних дел, не прошедшие внеочередной аттестации и (или) отказавшиеся продолжить службу в органах внутренних дел на иных, в том числе нижестоящих, должностях, подлежат увольнению в установленном порядке по основаниям, предусмотренным Положением о службе в органах внутренних дел Российской Федерации.

Указ Президента РФ от 01.03.2011 N 251 (ред. от 12.05.2011)
"О внеочередной аттестации сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации" (вместе с "Положением о Комиссии при Президенте Российской Федерации по проведению внеочередной аттестации сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, претендующих на замещение должностей высшего начальствующего состава в этих органах")

В соответствии со статьей 54 Федерального закона от 7 февраля 2011 г. N 3-ФЗ "О полиции" постановляю:
4. Министерству внутренних дел Российской Федерации:

б) до 1 августа 2011 г. обеспечить в установленном законодательством Российской Федерации порядке проведение внеочередной аттестации сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, претендующих на замещение иных должностей в этих органах;
__________________
многия знания... многия скорби... https://www.youtube.com/watch?v=4WhDjRalaMQ
+ https://www.youtube.com/watch?v=pDpL2_Q5y30
LVZ032 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 12:19   #13
andrey1953
Осваиваюсь я!
 
Аватар для andrey1953

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

Скажите пожалуйста, а как будет проходить аттестация если сотрудник находится в очередном отпуске?
andrey1953 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 09:16   #14
lazex
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для lazex

Информация недоступна.
Счастье Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

Цитата:
Сообщение от lazex Посмотреть сообщение
Может ли сотрудник сам писать рапорт с просьбой о назначении на должность, которая соответствует ему по квалификации и образованию?
Ответ: может. Вчера начальник принял у меня такой рапорт, правда, после часовой задушевной беседы с увещеваниями согласиться на нижестоящую должность. На пятницу назначена АК. Неясно только, как её собираются проводить, если сегодня с утра генерал приказал отчитаться о 100-% аттестации в четверг после обеда.
__________________
Я люблю Бастинду
lazex вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 09:37   #15
строитель
Частенько бываю!
 
Аватар для строитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

Уважаемые эксперты! Что может быть положено (на законных основаниях) в основу отрицательной аттестации начальника подразделения ,если этот начальник никогда не привлекался ни к уголовной, ни к административной, ни к дисциплинарной ответственности, а снижение результатов ОСД у него в подразделении наблюдается только в текущем году (до этого был только рост результатов ОСД). По своему направлению деятельности этот начальник работает на протяжении 19 лет, из них последние 8 лет - в должности руководителя подразделения. Имеют ли право не предлагать ему должность в полиции, если в полиции орг-штатным расписанием создано точно такое подразделение с точно такое же должностью руководителя???????????????!!!!!!!!!!!!!!!! Помогите советом! Мы ЗА нашего начальника!

---------- Ответ добавлен в 14:37 ----------Предыдущий ответ был в 14:27 ----------

Вышестоящие Руководятелы свой бред редко когда могут подтвердить ссылками на НПА. и у нас творят что хотят - должности в полиции предлагают по принципу "Деда Мороза" - подарки только послушным детям! Личный состав нашего подразделения аттестован полностью, а по руководителю непонятные вопросы! Нам понятно только одно- язык у нашего начальника для вышестоящих руководителей не нежный! Помогите советом!
строитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 16:07   #16
Oper.ator
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Россия
Возраст: 44
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

За день до аттестации получил уведомление об увольнении. С текстом аттестации ознакомится не дали ! Все, что услышал о себе на аттестационной коммисии настоящий бред (обвинили во всем, чем можно) за 17 лет 3 взыскания, последнее 1,5 года назад снято. До пенсии 6 мес. Кадры молчат как партизаны, что дальше делать ?
Oper.ator вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 16:23   #17
Смайл
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Смайл
 
Регистрация: 31.12.2008
Адрес: Почти у моря
Сообщений: 5,548
Сказал(а) спасибо: 407
Поблагодарили 410 раз(а) в 352 сообщениях
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

Цитата:
Сообщение от Oper.ator Посмотреть сообщение
что дальше делать ?
Идти к вышестоящему руководству и к адвокату и грызться за эти оставшиеся полгода, не позволяйте не одному гаду отбирать у вас тот пенсионный минимум ради которого вы не один год горбатились и превозмогали все тяготы службы!
__________________
Живу и радуюсь!
Смайл вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 17:16   #18
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

Цитата:
Сообщение от Oper.ator Посмотреть сообщение
За день до аттестации получил уведомление об увольнении. С текстом аттестации ознакомится не дали ! Все, что услышал о себе на аттестационной коммисии настоящий бред (обвинили во всем, чем можно) за 17 лет 3 взыскания, последнее 1,5 года назад снято. До пенсии 6 мес. Кадры молчат как партизаны, что дальше делать ?
Поближе к концу срока уведомления уйти в отпуск (если еще не отгулян) и тянуть по схеме больничка-отпуск-больничка.

---------- Ответ добавлен в 17:16 ----------Предыдущий ответ был в 17:15 ----------

Цитата:
Сообщение от Oper.ator Посмотреть сообщение
С текстом аттестации ознакомится не дали !
Обязаны ознакомить с текстом до направления его на аттестационную комиссию. Если текст не подписывал, то еще и аттестацию обжаловать.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 18:45   #19
Каратышка
Местный
 
Аватар для Каратышка

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

Говорят не видать тебе хорошей характеристики по сокращению (не согласилась на нижестоящую), что делать как её теперь выцарапать?
Каратышка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 23:41   #20
Major163
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Аттестация в полицию. Внеочередная. Порядок проведения, обжалование

Нас завтра везут на АК. Всех кто имел когда либо Н/С за рулем или на службе, кто имеет взыскания...Говорят, что кто имел 2 Н/С не аттестуется...У этих людей вывод в аттестации "не рекомендовать". У тех, у кого 1 Н/С вывод положительный...
Major163 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:29.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot