Комментарий администратора
Skyment:
Меняем ситуацию - тема открыта снова.
23.10.2016, 15:52 | #41 |
Информация недоступна. |
Конкурентная разведка = лженаука.
Нет.
Остаюсь при своем мнении, что "конкурентная разведка" - это мешанина из методик других научных дисциплин. Учебники и статьи написаны невразумительно. Даже нет вменяемого общепринятого определения, что это такое. В обратном Вы меня не убедили. Надеюсь, что в конце концов вся дурь выйдет наружу и всем станет совершенно очевидно, что на самом деле представляет из себя "конкурентная разведка". Надеюсь, что не попаду в ситуацию, когда начальник будет требовать от меня провести "конкурентную разведку" (извлечь квадратный трехчлен, как в известном анекдоте) и предоставить ее результаты. Благодарю за предоставленную трибуну. |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
23.10.2016, 15:55 | #42 | |
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка: коучинг и лженаука?
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 21:55 ----------Предыдущий ответ был в 21:54 ---------- а я бы провёл, да и с добавками в виде мочилова конкурентов ) хорошая же разведка. |
|
23.10.2016, 16:02 | #43 | |
Новичок
Регистрация: 23.10.2016
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 48
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Конкурентная разведка = лженаука.
Цитата:
И позвольте задать Вам последний вопрос. Что позволяет делать такие глобальные выводы человеку в послужном списке которого всего лишь работа следователем и штабистом в ОВД небольшого городка Починки Нижегородской области. Вы после того, как в 2014 ушли на пенсию сколько в СБ успели проработать на позиции "специалиста" - год, полтора? Теперь Вы вроде как юрист. Так откуда столько опыта в вопросах работы СБ? Я уже не говорю про конкурентную разведку. |
|
23.10.2016, 17:43 | #44 | ||
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка = лженаука.
Цитата:
Цитата:
Ну и от себя - могу искренне сообщить, что когда сам начал исследовать КР, то относился к ней не менее пессимистично. Но мне всегда нравилось учиться, что продолжаю делать и по сей день. Поэтому, изучив КР в той мере, которой стал владеть на начальном уровне, своё мнение изменил и стал учиться отбирать "зёрна от плевел", повышая свою квалификацию по мере возможности. На текущий момент, все мои друзья и знакомые, кто владеет КР в достаточной степени для того, что бы называться СПКР, получают зарплату начиная от 60 тыс. руб. и много выше... Это самый простой показатель. |
||
23.10.2016, 18:29 | #45 | |
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка = лженаука.
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 18:29 ----------Предыдущий ответ был в 18:25 ---------- аааа это вы? тогда понятно, почему КР - важнейшая из наук! Странно, если бы вы говорили наоборот. |
|
23.10.2016, 18:30 | #46 | |
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка = лженаука.
Цитата:
У Вас, как у ЧК гораздо больше возможностей для получения первичной информации для идентификации объекта в отличие от Informant, в статусе обычного Пользователя. Покажите пример! |
|
23.10.2016, 18:33 | #47 |
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка = лженаука.
Подозреваю, что наша с тобой возможная полемика закончится примерно таким сообщением, выделенным красным цветом:" Пргнозирую развитие конфликтной ситуации, поэтому тему закрываю..." так что помолчу.
|
23.10.2016, 18:38 | #48 | |
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка = лженаука.
Цитата:
Впрочем отмазка засчитана! С учётом того, что стартопик удовлетворён, тему рассмотрели. то без ожидания развития конфликтных ситуаций - ЗАКРЫТО.
Комментарий администратора
Skyment:
Меняем ситуацию - тема открыта снова.
|
|
26.10.2016, 13:30 | #49 | |
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка: коучинг и лженаука?
Цитата:
Это набор подходов и инструментов, для сбора и обработки информации, в целях обеспечения управленческого решения. 2. Профессиональные стандарты и методики преподавания есть уже де-факто. Собственно, методики преподавания есть везде - даже в корпоративном университете Газпрома, хотя Газпром - тоже не наука. 3. Конкурентная разведка работает не для тех же целей, что Службы безопасности - именно по этой причине, на мой взгляд, у СБ столько копий по этому поводу и ломается. Конкурентная разведка работает, прежде всего, в интересах основных - "добывающих" - подразделений компании, в обеспечении аналитикой руководства, чтобы то могло принимать управленческие решения на основании информации, а также в поддержке PR и GR. Это не имеет никакого отношения к профилактике или пресечению противоправных действий, на которые заточена СБ. Именно поэтому нет никакой конкуренции между Конкурентной разведкой и СБ или детективами. Другой вопрос, что СБ-шники, которые также занимаются сбором и обработкой информации, вполне успешно используют инструментарий работы с открытыми источниками, наработанный КР. Но инструментарий - это все же вторично. Примерно так я это вижу на практике. |
|
26.10.2016, 14:21 | #50 | |||||
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Интересная статья
Цитата:
Как правило, научным руководителем магистратуры является доктор наук. Вы кандидат наук. Невелика магистратура. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Комментарий администратора
Skyment:
Удалено. Вы опять провоцируете конфликт. Данное предупреждение последнее! и оно 100% НЕ риторическое!
Ну да ладно, это все прелюдия, так сказать. Риторические, по большей части, вопросы. Вы лично мне лично ничего плохого не сделали. Даже благодарен за то, что Вы ищете в Интернете и публикуете на своих сайтах полезные приемы работы с информацией. Чтобы продвинуться к истине, ведь Вы же ученый, ответьте на два вопроса. Только не повторяя неуклюжий пассаж, про то, что безопасность бизнеса не является сферой деятельности "конкурентной разведки". И закончим разговор. Я знаю, что Вас не разубедить. Мне интересны Ваши аргументы. Первый вопрос: в чем разница между понятиями "Информационно-аналитическая работа" (применительно к сфере безопасности) и "Конкурентная разведка"? Второй вопрос: в чем разница между дисциплинами "Информационно-аналитическая работа" и "Конкурентная разведка в международном бизнесе"? |
|||||
26.10.2016, 15:16 | #51 |
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка: коучинг и лженаука?
В связи с тем, что комментарии перенесены в эту тему, поставлю и свой сюда тоже.
Уважаемые участники Форума, я хотел бы сказать, что удовлетворять амбиции бота SteppenWolf, который разговаривает как Андрей Валерьевич в мои планы не входит. Мне, признаться, безразлично мнение Андрея Валерьевича и его бота (или бота его единомышленника, что не меняет ситуации) . Я рассказываю о свершившейся реальности, а нравится она кому-то, кто не понял сути обсуждаемой темы, или не нравится - это их личное дело. Надеюсь на понимание. Будут вопросы по существу Конкурентной разведки у кого-то, кроме этого увязшего в трех соснах гражданина - задавайте, я постараюсь ответить. Ну, а если кому-то нравится тратить время на бессмысленные препирательства - пусть тратит. Я не буду этого делать. ************* Не совсем. Я сказал, что не буду полемизировать с ботом СтеппенВольф. Ввиду бессмысленности этого занятия. Если же у кого-то из постоянных участников форума, нацеленных на то, чтобы понять ситуацию с Конкурентной разведкой ( в том числе с ее соотношением с СБ), а не на то, чтобы устроить склоку, есть вопросы по существу конкурентной разведки - я всегда готов на них ответить. В том числе и здесь. ---------- Ответ добавлен в 15:16 ----------Предыдущий ответ был в 14:54 ---------- Для того, чтобы обсуждать Конкурентную разведку, на мой взгляд, надо смотреть на историю ее возникновения. И на историю ее появления в России. Тогда будет понятно, что она появилась именно для бизнеса (и, на самом деле, еще для обеспечения процесса выборов). Т.е., не для пресечения и профилактики преступлений, а для информационно-аналитической поддержки решений руководства. У руководителя нет ни времени, ни квалификации самостоятельно этим заниматься. Но специалист, который на себя берет функционал по сбору и анализу информации, должен ориентироваться в вопросах, которыми он занимается - иначе он будет грести никому не нужный мусор. Аналитика начинается на стадии отбора данных из массива, и целесообразна, если специалист видит слабые сигналы. А это невозможно сделать, если ты не в теме. Именно поэтому в мире пришли к выводу, что обучить Конкурентной разведке действующего специалиста намного проще, чем научить специальности студента, который прошел обучение по "Конкурентной разведке". Мой опыт это полностью подтверждает. Ну и еще я бы добавил, что у выходцев из СВР или ГРУ нет никаких вопросов о том, что такое конкурентная разведка и зачем она нужна. Такие вопросы есть в основном у некоторых выходцев из силовых структур - прежде всего, из милиции. Возможно, просто милиционеров в абсолютных цифрах больше, вот их и видно лучше с их вопросами. А СБ-шники логично увидели, что Конкурентная разведка дает инструментарий, который и им полезен. Естественно, они этот инструментарий хотят использовать. в своих целях. Ну и ради бога. Пересечение по инструментарию же никак не отменяет ситуации, что конкурентная разведка не тождественна СБ по своей сути. На форуме СПКР это в свое время очень долго обсуждалось и выводы я тут кратко написал уже в готовом виде. |
26.10.2016, 15:22 | #52 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка: коучинг и лженаука?
Так как профессор не желает со мной общаться, то задам вопрос аудитории: назовите известные вам публикации данного автора в изданиях и на сайтах, посвященных маркетингу, менеджменту, международному бизнесу. Не посвященных обеспечению безопасности бизнеса, обращаю ваше внимание, уважаемые коллеги.
P.S. На "форуме СПКР" был и есть "междусобойчик", острых проблем не поднимается. О сотрудниках милиции профессор, как известно, не слишком высокого мнения. Может его ждет счасливое разочарование? Настоящая истина должна пройти испытание критикой. |
26.10.2016, 15:49 | #53 | |||
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка: коучинг и лженаука?
Цитата:
На форуме СПКР было достаточно много "острых проблем" освещено. Но! Суть в том, что в среде специалистов не приняты конфликтные варианты решения проблем. Зачем ругаться, когда можно обсудить и прийти к вариантам, которые всех устроят или с которыми все согласятся в той или иной степени?... ---------- Ответ добавлен в 15:41 ----------Предыдущий ответ был в 15:37 ---------- Цитата:
---------- Ответ добавлен в 15:49 ----------Предыдущий ответ был в 15:41 ---------- https://police-russia.com/showthread.php?t=97429 - тема "заточенная" для PR. https://police-russia.com/showthread.php?t=85482 - вот эту тему могут использовать кто угодно.. Хватит? ...Гы!... Напоследок: https://police-russia.com/showthread.php?t=82692 Цитата:
|
|||
26.10.2016, 16:04 | #54 | |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка: коучинг и лженаука?
Каково соотношение публикаций автора, посвященных безопасности бизнеса, и публикаций, посвященных маркетингу, менеджменту, международному бизнесу?
Цитата:
Значит из трех бизнесменов, героев статьи в вступлением про "индийский "доширак", настоящим "конкурентным разведчиком" является только второй персонаж? |
|
26.10.2016, 16:28 | #55 | ||
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка: коучинг и лженаука?
Цитата:
Вот ещё сторонние источники, не наш сайт: Цитата:
Развлекайтесь! Евгений, скажи пожалуйста, а Ты в недавнем прошлом не нанимал "вирусного PR-ка" случаем? А то я чой та задумался, что он Тебя больше рекламирует чем критикую... |
||
26.10.2016, 16:38 | #56 | |
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка: коучинг и лженаука?
Цитата:
Может быть, он полагает, что таким образом ему будет обеспечено индивидуальное обучение. А может, у него просто плохое настроение. Я не психоаналитик, и вникать в эти проблемы не хочу. Кстати, я бы дополнил, что моя основная книга называется "Конкурентная разведка: МАРКЕТИНГ рисков и возможностей", а в ней подробно написано, где и как применяется Конкурентная разведка, которой уже более 30 лет. Вряд ли человек, который хотя бы немного в теме, мог этого не заметить. Ну да ладно. Если ему охота спорить с реальностью - пусть спорит. |
|
26.10.2016, 16:51 | #57 |
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка: коучинг и лженаука?
|
26.10.2016, 17:05 | #58 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка: коучинг и лженаука?
Назовите мне фирмы, желательно российские, где в реальности существуют отдельно служба экономической безопасности и служба конкурентной разведки. Наименования могут быть не обязательно такие, главное что это отдельные подраздения и их функции разделены.
В отсутствии ссылок на практику, в этом я вижу главный недостаток магистерской диссертации Вашего ученика. Где практика? Так кто же выпал из реальности? |
26.10.2016, 17:15 | #59 | |||
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка: коучинг и лженаука?
Цитата:
Жень, всё дело вот в чём: http://www.xn----7sbbabyo9apicjrkcqs4n.xn--p1ai/ Цитата:
Цитата:
ЗАО "Национальная спутниковая компания" Причём в перечисленных компаниях есть подразделения с функциями СЭБ, а КР раздроблено по подразделениям и является симбиотическим подразделением. И наоборот знаю одну крупную фирму, работающую по всей РФ, где СЭБ и КР объединены в одном человеке - моём хорошем приятеле. Повторю - Вы нам что хотите доказать? Что "...кибернетика - буржуазная лженаука..."? Нам глубоко пофиг! |
|||
26.10.2016, 17:20 | #60 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Конкурентная разведка: коучинг и лженаука?
Создайте опрос.
"На предприятии, где я работаю, существует подразделение по обеспечению безопасности и подразделение по конкурентной разведке" (Да. Нет) "На предприятии, где я работаю, обеспечением безопасности и конкурентной разведкой занимается одно и то же подразделение" (Да. Нет) "На предприятии, где я работаю, существует только подразделение по обеспечению безопасности" (Да. Нет) "Я не знаю, что такое конкурентная разведка" (Да. Нет) |