Дисциплинарные взыскания: ознакомление, последствия, обжалование

[LVZ032]

Сообщение от Анатолий Викторович

Задал предельно ясный вопрос

да неужели...
(Вы так и не удосужились изучить условия задачи и последовавшие далее вводные)

Сообщение от Анатолий Викторович

никто так и не признал, что нельзя?

Сообщение от LVZ032

не сужу (не выскажу своего мнения)... пока не получу...

вот как-то так...

[Гасконец]

Сообщение от Данилов

Перевод прилагается?

Жеглов прикурил папироску, выпустил струю дыма, спросил без нажима:
– На фронте, если «язык» молчит, что с ним делают?
– Как что? – удивился Шарапов. – Поступают с ним, как говорится, по законам военного времени.

[Randy]

Сообщение от Анатолий Викторович

Вы не правы

В чём?
Или Вы не видите разницы между приказами:
"Считать приступившей к исполнению служебных обязанностей после отпуска по уходу за ребенком..."
и
"Установить неполное рабочее время находящейся в отпуске по уходу за ребенком..."?

Мое мнение, ограничение в законе на наложение взыскания в отпуске в данном конкретном случае не может быть применимо, так как

Сообщение от Анатолий Викторович

возобновились служебные права, обязанности и ответственность.

Однако, формальный запрет в законе на наказание в отпуске дает шанс обсуждаемой категории лиц оспорить такое наказание (без особых перспектив, на мой взгляд) в суде.

И насчет недопустимости увольнения такой категории лиц (сотрудников) до достижения ребенком возраста 3-х лет не всё так однозначно.
Допустим декретница (вне зависимости установлено неполное рабочее время или нет) совершает проступок, порочащий честь, за который в силу закона подлежит увольнению, и нахождение в любом виде отпуска, в силу того же закона, не препятствует увольнению такого сотрудника за совершение проступка.

[Анатолий Викторович]

Randy,1. Для того, чтобы установить режим рабочего времени, прежде всего должен быть приказ о том, что сотрудник приступил к обязанностям. 2. Под отпуском, что 242-ФЗ, что ТК РФ подразумевают полное освобождение от служебных (трудовых) обязанностей на его период. Вот, именно, ввиду такого освобождения и существуют ограничения в части наказания и некоторые другие. Работа в режиме неполного рабочего времени не влечет за собой отстранение от служебных обязанностей. 3. 342-ФЗ в вопросах гарантий матери или иному приравненному лицу, воспитывающего ребенка до 3 лет, отсылает нас к ТК РФ. А ТК гарантирует невозможность увольнения данной категории по инициативе руководства, за исключением случая ликвидации организации. По этой причине, не важно в отпуске она или на службе, на полном или не полном рабочем дне, никто ее не сможет уволить против воли, а если это случится, суд восстановит.
Впрочем, если рассмотрением спора будет заниматься судья с подобными Вашим, заблуждениями, то все возможно.

[Randy]

Сообщение от Анатолий Викторович

Для того, чтобы установить режим рабочего времени, прежде всего должен быть приказ о том, что сотрудник приступил к обязанностям.

Да ладно. Вы ч.3 ст. 256 ТК внимательно читали?

По заявлению женщины или лиц, указанных в части второй настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.

Кроме этого, после того как сотрудник приступит к служебным обязанностям, в таком виде как Вы говорите, он уже не будет находиться в отпуске и у него прекращается право на получение пособий.

Сообщение от Анатолий Викторович

ТК гарантирует невозможность увольнения данной категории по инициативе руководства, за исключением случая ликвидации организации

А почему Вы решили, что увольнение за проступок это инициатива руководства? Такое увольнение непосредственно предусмотрено законом и не дает никакой другой альтернативы для руководства.

[Randy]

Сообщение от Анатолий Викторович

Впрочем, если рассмотрением спора будет заниматься судья с подобными Вашим, заблуждениями, то все возможно.

Насчёт заблуждений, Вы говорите о недопустимости увольнения беременной (ч. 1 ст. 261), а речь идет о категории которая указана в ч.4 этой же статьи, где тоже допускается увольнение по отрицательным основаниям.

[Анатолий Викторович]

Randy, Вы, действительно считаете, что для допуска декретчицы к служебным обязанностям, выплаты ей заработка, учета этого периода в стаж для отпуска и т.п. достаточно только одного ее заявления? Настойчиво прошу: "Не засоряйте эфир"

[Randy]

Сообщение от Randy

Вы не видите разницы между приказами:
"Считать приступившей к исполнению служебных обязанностей после отпуска по уходу за ребенком..."
и
"Установить неполное рабочее время находящейся в отпуске по уходу за ребенком..."?

поднимите веки (с)

[Данилов]

Сообщение от Анатолий Викторович

Не засоряйте эфир

Вы категорически не допускаете в этом разделе мнений, отличных от Вашего собственного? И считаете, что только Вам позволительно высказывать свою правовую позицию?

[Accuser]

Здравствуйте. Сотрудник ППС во время обеда, находясь на службе на служебном автомобиле выехал ОДИН (без старшего) за ворота отдела. Начальник ругается и грозит взысканием. Водитель что-то нарушил конкретное?

[mann]

Сообщение от Accuser

Здравствуйте. Сотрудник ППС во время обеда, находясь на службе на служебном автомобиле выехал ОДИН (без старшего) за ворота отдела. Начальник ругается и грозит взысканием. Водитель что-то нарушил конкретное?

Вопрос #1: с какой целью выехал?
Если в личных целях - 100% нарушение.

Сообщение от Accuser

выехал ОДИН (без старшего)

Всю жизнь так ездили.
А у вас на автозаправку на легковых служебных автомобилях тоже со старшим ездят?

[Accuser]

Обедать или колесо подкачать. Вопрос что конкретно нарушил сотрудник. Где такое прописано?

[Серг1982]

Привет спецам в кадровых вопросах!)) Подскажите по ситуации: я оперативный дежурный, в период сессии (учусь на заочке, первое высшее, есть приказ) начальник слезно попросил выйти на смену на 1 сутки, так как народу мало, некомплект. Согласился, на свою голову. В самом начале дежурной смены принимал табельное у комендантского взвода, находясь в КХО, в это время один полицейский произвел выстрел в пулеулавливатель. Написал рапорт, доложил, назначили служебку. Кадровики сказали сразу - не парься, тебе ничего не будет, начальник сказал то же самое. Ну и ладно, раз не будет, то и хорошо, подумал я. Вчера всех премировали к Дню сотрудника ОВД, а меня, как оказалось, лишили премии на основании имеющегося замечания, которое назначили приказом за тот самый выстрел, с которым сегодня же и ознакомили под роспись. Начальник сказал, ну что ж, терпи, казак. А вот я не согласен терпеть (голодные дети, ипотеки, кредиты, ДР жены скоро, подарок хотел сделать и т.п., не до благородных поступков). Что делать? Могу ли я обжаловать взыскание, так как де юре, в соответствии с приказом, я был в дополнительном отпуске (на сессии)? И кому может "прилететь" за то, что меня на смену поставили? Ах, да... это были уже третьи сутки через сутки, вроде, тоже запрещено так ставить?

[joker-zmei]

Даже комментировать не хочется...Какого лешего ты вышел на службу? На каком основании ты получал ТО и рулил сменой, находясь в отпуске...По служебке так вообще надо в прокуратуру писать.

[Серг1982]

Только по доброте душевной))) Да в принципе не в первый раз выхожу так во время сессий, но именно в этот раз прилетело. С кадрами у нас проблема, ДЧ окружного уровня, а насокращали всех, да и потолки до капитанских снизили, вот никто и не рвется к нам, даже подменные дежурные разбегаются в отпуска, как только их смена на горизонте маячит. Сутки через сутки тоже бывают, но все терпим, наша служба и опасна и трудна, только вот высокому генералитету об этом не докладывают, все оседает на уровне начальника ДЧ. Так бы уже давно ему по шапке прилетело за этот беспредел))

[sokol1]

Сообщение от Серг1982

Только по доброте душевной))) Да в принципе не в первый раз выхожу так во время сессий, но именно в этот раз прилетело. С кадрами у нас проблема, ДЧ окружного уровня, а насокращали всех, да и потолки до капитанских снизили, вот никто и не рвется к нам, даже подменные дежурные разбегаются в отпуска, как только их смена на горизонте маячит. Сутки через сутки тоже бывают, но все терпим, наша служба и опасна и трудна, только вот высокому генералитету об этом не докладывают, все оседает на уровне начальника ДЧ. Так бы уже давно ему по шапке прилетело за этот беспредел))

Я не знаком с документацией дежурных частей: в чем твоя вина - в том, что другой сотрудник-раздолбай не разрядил оружие, а дослал патрон в ствол передернув затвор раньше, чем отсоединил магазин? Или дежурный за это в ответе?

[Гасконец]

Сообщение от sokol1

Или дежурный за это в ответе?

Наверняка у него в должностных есть что-то типа: "контролирует процесс приема/сдачи вооружения и боеприпасов".
Хотя у нас для этого был ответственный от руководства...

[Серг1982]

Сообщение от Гасконец

Наверняка у него в должностных есть что-то типа: "контролирует процесс приема/сдачи вооружения и боеприпасов".
Хотя у нас для этого был ответственный от руководства...

Да, именно так. А еще этот полицейский не дождался, пока командир придет, по идее, только в присутствии командира или ответственного производится выдача/прием ТО и спецсредств, а я уже выдал колодку под ПМ, т.е. фактически в отсутствие командиров начал прием ТО.

[LVZ032]

Сообщение от joker-zmei

Даже комментировать не хочется

У меня просто нет слов - мрак и упадок...
P.S. Сокол! Если ты

Сообщение от sokol1

не знаком с документацией дежурных частей

то на кой комент твой?

[Извеков]

Сообщение от Гасконец

Наверняка у него в должностных есть что-то типа: "контролирует процесс приема/сдачи вооружения и боеприпасов".
Хотя у нас для этого был ответственный от руководства...

Млять! Извините на грубом слове. Скоро похоже будут заряжающего/разряжающего отдельного назначать. И все в очередь к нему.