Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Служебно-боевая подготовка
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2021, 16:56   #1741
martyn
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Продублирую здесь свой пости из общения на одном специализированном форуме:
- использование наиболее сильных групп мышц;
- работа на задержке дыхания и в момент выдоха противника;
- работа в момент нахождения противника в неудобном положении (выведен из равновесия);
- замедление быстрых движений противника;
- расчленение и ограничение степеней свободы частей тела противника;
- сложение скоростей;
- применение рычагов;
- сложение сил (своей и противника);
- работа расслабленно.
Это - принципы Самбо. (по воениздатовскому трехтомнику Харлампиева)

критерии оценки из одной из украинских методичек
1. медленное выполнение техники;
2. неслитное выполнение;
3. временная потеря равновесия;
4. присутствует остановка (пауза) до момента завершения технического действия;
5. невыполнение технического действия или комплекса в целом.


Теперь смотрим Чуносова
Оценка снижается на один балл
- медленное выполнение действия;
- утрата равновесия;
- выполнение приема с остановкой без тесной связи (нарушение слитности и быстроты), но конечная
цель достигнута;
- недостаточно точное выполнение элементову действия, или невыполнение таковых, за исключением элементов действия входящих в значительные ошибки, но конечная цель достигнута.

Значительные ошибки. Ставится оценка "неудовлетворительно" за прием, действие в целом.
- не выполнен элемент действия - нанесение расслабляющего удара в уязвимое место или точку
- не выполнен элемент действия - конвоирование загибом руки за спиной одним из способов или подъем из положения удержания с выводом на один из способов конвоирования с загибом руки за спину
- при выполнении защиты нападающий поразил проверяемого рукой в голову, корпус ногой - в пах, корпус, ножом - голову, пах, корпус, палкой - в голову
- при выполнении защиты от нападения вооруженного противника проверяемый не осуществил подбор оружия
- осуществлено конвоирование, при этом оружие осталось в руках нападавшего
martyn вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 09.08.2021, 17:24   #1742
Панин И.П.
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Интересно.

А вот здесь

...Приказ МВД России от 5 мая 2018 г. N 275 "Об утверждении Порядка организации подготовки кадров для замещения должностей в органах внутренних дел Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями от 14 августа 2018 г., 14 января, 24 ноября 2020 г., 25 января 2021 г):

https://vk.com/doc30600788_606295186...

я нашёл вот такое на этот счёт:

"...201. Уровень владения сотрудниками боевыми приемами борьбы оценивается по результату решения трех задач, в том числе связанных с ограничением свободы передвижения ассистента, проведением наружного досмотра, а также применением специальных и подручных средств ограничения подвижности, и определяется:

201.1. "Удовлетворительно" - если решено не менее двух задач.

201.2. "Неудовлетворительно" - в остальных случаях.

202. Решение задачи, связанной с ограничением свободы передвижения ассистента оценивается:

202.1. "Выполнено" - если сотрудник уверенно и эффективно защитился от атакующих действий (переместился с пути движущейся атакующей конечности или направления ствола огнестрельного оружия, отбил атакующую конечность либо отвел ее в сторону, обозначил расслабляющий удар и освободился от захвата (обхвата); подавил сопротивление (акцентировано обозначил удар, толчком или рывком вывел ассистента из равновесия); обезоружил; ограничил свободу пере-движения ассистента (сковал его руки болевым приемом, надежным и удобным для сопровождения, надел наручники или связал, вынудил ассистента угрозой применения оружия подчиняться или условно применил его на поражение).

202.2. "Не выполнено" - если сотрудник неэффективно защитился от атакующих действий, не подавил сопротивление, не обезоружил, не ограничил свободу передвижения ассистента, мед-ленно, неуверенно выполнил боевой прием борьбы.

203. Решение задачи, связанной с проведением наружного досмотра, применением специальных и подручных средств ограничения подвижности, оценивается:

203.1. "Выполнено" - если сотрудник в соответствии с описанием, упреждая возможность внезапного нападения ассистента, вынудил его принять положение (позу) для осуществления наружного досмотра или сковывания специальными (подручными) средствами ограничения подвижности; существенно ограничил или лишил ассистента возможности изменить положение, сопротивляться; тщательно осуществил наружный досмотр (обнаружил и изъял макеты холодного или огнестрельного оружия) или же сковал его руки специальными (подручными) средствами ограничения подвижности, исключив возможность ассистента самостоятельно высвободиться из них.

203.2. "Не выполнено" - если сотрудник сблизился с ассистентом на расстояние удара в поле его зрения, не выполнил действий, обеспечивающих сохранение его крайне неустойчивого (или скованного) положения; поставил себя в положение, в котором у ассистента возникает действительная возможность нападения; небрежно провел наружный досмотр (не обнаружил макеты холодного или огнестрельного оружия), не сковал или сковал его руки специальными (подручными) средствами ограничения подвижности способом, не соответствующим описанию.

204. При решении задач, связанных с ограничением свободы передвижения ассистента, ассистент, имитируя атакующие действия, должен действовать решительно и наступательно, точно соблюдая условия задания и требования к характеру его выполнения: с дистанции, обусловливающей нанесение удара в контакт, не останавливая атакующую конечность в стадии замаха и (или) финального усилия, а в случае сковывания захватом осуществлять его с незначительным усилием (в случае нарушения ассистентом указанных условий текущая задача может быть заменена на другую).

205. Решение задач, связанных с ограничением свободы передвижения ассистента, предусматривающих выполнение защитных действий от ударов, освобождений от захватов и обхватов, пресечение действий с огнестрельным оружием, должно осуществляться с соблюдением условия, исключающего возможность атакуемого заранее (до начала атаки) знать, какое атакующее действие будет проводить ассистент. ..."

---------- Ответ добавлен в 21:24 ----------Предыдущий ответ был в 21:20 ----------

И ещё чуток оттуда же:

256. Уровень владения курсантами, слушателями, а также слушателями, проходящими профессиональную подготовку по должности служащего "Полицейский", боевыми приемами борьбы при проведении промежуточной аттестации оценивается по результату решения пяти задач, связанных с ограничением свободы передвижения ассистента, и определяется:

256.1. "Отлично" - если решено пять задач.

256.2. "Хорошо" - если решено четыре задачи.

256.3. "Удовлетворительно" - если решено три задачи.

256.4. "Неудовлетворительно" - в остальных случаях. ..."
Панин И.П. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.09.2021, 22:42   #1743
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Приезжал как-то раз один такой активный деятель на приём зачётов по физо. Я ему вопрос задал, на кой хрен зачем я после проведения загиба руки за спину должен подбирать с земли нож и приставлять его к горлу задержанного при конвоировании? Ведь я так себе статью нарисую.

Деятель пыкал-мыкал, но ничего внятного выдать не смог. Норматив, грит, такой и точка.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.09.2021, 23:39   #1744
кокс
Член клуба - ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для кокс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Ну подобрать то ( обеспечить сохранность ) надо -это ж вещдок .
а вот к горлу приставлять - ну нах.
хотя уже 30 лет на зачетах приставляю
__________________
Верить, в наше время, нельзя никому , порой даже самому себе ,
Мне -можно.
кокс на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.09.2021, 01:21   #1745
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Цитата:
Сообщение от кокс Посмотреть сообщение
Ну подобрать то ( обеспечить сохранность ) надо -это ж вещдок .
Ага. Свои пальчики оставить, а чужие стереть.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.09.2021, 10:23   #1746
Aleks12
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
приставлять его к горлу задержанного при конвоировании
У нас преподаватель замечание сделал сотруднику, когда тот на отработке приёмов приставил нож (имитация) к горлу напарника.
Aleks12 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.09.2021, 11:57   #1747
Ерошка
Активист форума
 
Аватар для Ерошка

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Цитата:
Сообщение от кокс Посмотреть сообщение
Ну подобрать то ( обеспечить сохранность ) надо -это ж вещдок .
а вот к горлу приставлять - ну нах.
хотя уже 30 лет на зачетах приставляю
А если не на зачётах, когда противнику нечего терять и он может в любой момент вывернуться от захвата и сам поднять нож?
__________________
Потряси любого россиянина, так обязательно пять-шесть лет тюрьмы из него вытрясешь. (А.И. Лебедь)
Ерошка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.09.2021, 18:00   #1748
Панин И.П.
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Норматив, грит, такой и точка.
Раз именно такой норматив, то это должно быть отражено в НФП. Но, если не ошибаюсь, ни в одном НФП для сотрудников ОВД РФ при упоминании защиты от ударов ножом про это приставление ножа к горлу (хоть лезвием, хоть рукоятью) ничего нет.

Отсюда вопрос: так откуда ж тогда такой "норматив" взялся? Из каких документов (пособий, ещё чего-то)?

Предполагаю, что этим вопросом вы "добили" бы того "активного деятеля". Вот только всё равно при этом остаётся вопрос и о реальной целесообразности данного элемента - приставления ножа (пусть, например, и рукоятью) к горлу.

С одной стороны, отобранный (подобранный) нож у горла задержанного при его сопровождении сотрудником смотрится довольно "инородно" для действий сотрудника ОВД. А с другой стороны - ситуации разные бывают... Так может здесь нужна вариативность? (Т.е. желательно уметь и пользоваться, и НЕ пользоваться данным элементом?) Или есть "мечта" найти здесь какой-нибудь именно "универсальный" вариант? )))
Панин И.П. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.09.2021, 13:58   #1749
martyn
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Нет никакого "норматива" касательно приставлен я ножа к горлу оппонента.
Общепринято - что после выполнения техники и задержания сотрудник должен отобрать/поднять оружие (по требованиям некоторых инструкторов при этом продемонстрировав его окружающим). Что делать потом с этим ножом четко не регламентируется. Одни инструктора и проверяющие требуют поместить его в карман, другие - да, держать противника под угрозой отобранного у него оружия.
И вот в этом один из основных траблов инструкторов и проверяющих - мало кто из них может пояснить, почему технику надо делать именно так, а не иначе.
Давайте вместе попытаемся разобраться в вопросе.
Дело в том, что подбор оружия на самом деле регламентирован ТСП и функциональной подготовкой. Цель подбора - предупреждение возможной утери/хищения вещдока, либо использования его против сотрудника другими злоумышленниками.
Остаётся вопрос по "пальчикам" и соответственно привязке данного предмета к задержанному.
А дело в том, что создавалось это в те времена, когда оформить задержанного можно было потом, после доставления его в "отдел".
На сегодняшний день для грамотного "закрепления" необходимо "сохранение обстановки" и вызов сог для фиксации. Тобто в первую очередь пляшем именно от функциональной подготовки, а действуем методами ТСП. Суть которых, что столкнувшись с вооруженным противником, даже успешно защитившись и выбив оружие необходимо разрывать дистанцию и задерживать под угрозой применения оружия или спецсредств. При этом, работая в составе наряда старший занимается задерживаемый, страхующий/щие контролируют оружие, окружающую обстановку и прикрывают ведущего.
В одиночной варианте, контроль оружия ложится на плечи задерживающего. При этом что-либо делать с ним можно только после того как задерживаемый выполнил действия сотрудника, в крайнем случае - контролируя противника угрозой оружия.
"Борьба за оружие" возможна только в ситуациях когда огнестрела или спецсредств.
В любом случае, по возможности оружие, если возникла необходимость брать его в руки надо брать так, чтоб сохранить отпечатки.
В любом случае, независимо от того берём в руки оружие или нет, если есть окружающие то мы "закрепляется" то есть, после завершения своих действий, показываем/указываем на оружие окружающим и поясняем, дескать этот нехороший человек напал на сотрудника с этим вот оружием и т.д. и т.п.
Тобто техника тут всегда вторична, первичны именно функциональная и тсп, а бпб лишь обеспечивающий их элемент.
И вот именно с такой позиции надо рассматривать все действия до и после техники.
А вот в отрыве от фп и тсп многие действия будут казаться бессмысленными и непонятными.
martyn вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.09.2021, 04:36   #1750
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Цитата:
Сообщение от martyn Посмотреть сообщение
Нет никакого "норматива" касательно приставлен я ножа к горлу оппонента.
Как это нет? Статья 30 ч.3 и статья 105 часть 1 УК РФ.

И если подобные "деятели" требуют от сотрудника совершения данного противоправного деяния на тренировках - то таких деятелей самих судить надо за подстрекательство к совершению преступления.

А тут товарищ Лавров плачется, что их всего-то легко журят.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 13:04   #1751
martyn
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Для ознакомления, один из инструкторов из Украины.
https://m.facebook.com/story.php?sto...00007332344892
martyn вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 14:47   #1752
Cleaner
Член клуба
 
Аватар для Cleaner

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Цитата:
Сообщение от martyn Посмотреть сообщение
Для ознакомления, один из инструкторов из Украины.
https://m.facebook.com/story.php?sto...00007332344892
Поржал. Он парализованный штоле? Одна рука работает и один базовый прием (ППСников в учебке учат).
Cleaner на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 15:31   #1753
martyn
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Первое - это только одно видео из целой серии.
Второе - есть базовые техники, и есть вариации. В данном случае Юрий как базу работает "замок".
Третье - где Вы там увидели работу одной рукой?! Там идёт работа всем телом на слабое звено. Более того, по тексту (просто поскольку на украинском Вы не поняли) указываются моменты "как не надо" делать.
Кстати насчёт одного - лучше хорошо делать один вариант, чем знать десять не умея их толком делать.
Ну и главного в видел Вы не увидели и не поняли.
martyn вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 15:37   #1754
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Загиб руки за спину вообще идеально выполняется только в зале на тренировках. В реале - возможны варианты, увы.
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 15:53   #1755
Cleaner
Член клуба
 
Аватар для Cleaner

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Цитата:
Сообщение от martyn Посмотреть сообщение
Более того, по тексту (просто поскольку на украинском Вы не поняли) указываются моменты "как не надо" делать.
А тут я опять поржал.
Панове. Идите лесом. Пока вас всех не прощёлкали.
Cleaner на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 21:33   #1756
martyn
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

А вот крайнего Вашего поста не понял. Это к чему и о чем?!
Или внятно доносить свою мысль на службе не научили?! Только ржать?!
Есть претензии к технике продемонстрированной на видео, и сказанному в нем - озвучивайте, конкретно, по пунктам. Тупо ржать - это Вам в конюшню.

---------- Ответ добавлен в 20:33 ----------Предыдущий ответ был в 20:29 ----------

На видео продемонстрирован вариант накатки в полную силу.
К слову, чтоб техника работала нужно:
- тактика (правильный тайминг, дистанция);
- техника (правильные углы, соблюдение принципов);
- наработка (накатка техники в утб различной степени обусловленности и сопротивления оппонента).
Без сочетания этих факторов ни одна техника в реале работать не будет.
martyn вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 09:03   #1757
pegasik007
Местный
 
Аватар для pegasik007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Товарищи, друзья, коллеги!
Нет ли у кого то видеопособия по приемам? Очень при очень надо бы посмотреть, освежить в памяти выполнение?
Буду очень благодарна, если кто то может поделиться таким видеопособием, можно в личку
pegasik007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 11:30   #1758
pegasik007
Местный
 
Аватар для pegasik007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Да неужто никто бабушке не поможет?!
Уважьте старушку
pegasik007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 11:34   #1759
Aleks12
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Цитата:
Сообщение от pegasik007 Посмотреть сообщение
Да неужто никто бабушке не поможет?!

Уважьте старушку
Есть по изменениям в 450 Приказе. Но там не все приёмы. Могу ссылку на сайт ДГСК выложить, могу файл сюда прикрепить.
Aleks12 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 11:41   #1760
pegasik007
Местный
 
Аватар для pegasik007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Боевые приемы борьбы

Цитата:
Сообщение от Aleks12 Посмотреть сообщение
Есть по изменениям в 450 Приказе. Но там не все приёмы. Могу ссылку на сайт ДГСК выложить, могу файл сюда прикрепить.
Дайте пожалуйста, спасибо!

---------- Ответ добавлен в 11:41 ----------Предыдущий ответ был в 11:40 ----------

дайте ссылку
pegasik007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:37.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot