Вернуться   Форум сотрудников МВД > Правоохранительная деятельность вне МВД > СБ предприятий и банков
Забыли пароль?

Важная информация

СБ предприятий и банков СБ предприятий и банков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2018, 15:01   #41
БОSS
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Цитата:
Сообщение от OLEGA2007 Посмотреть сообщение
так конечно, если что, то спрос с юриста будет, почему согласовал
Нет конечно, тут есть такое понятие, как "Правовая экспертиза" и все значимые документы, договора,приказы и т.д должны её пройти.
__________________
Ветеран труда. Пенсионер МВД России.
БОSS вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 14.12.2018, 15:07   #42
Nick_nur
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Nick_nur

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Цитата:
Сообщение от БОSS Посмотреть сообщение
Так это уже из другой "оперы". На своём примере могу сказать, что не подписал ни одного приказа об увольнении и наказании( О поощрении жаловаться не будут, если только премию не поделят, кому больше дали) без подписи юриста. Ведь ему в Суд идти для защиты интересов работодателя.
Нет, не из другой, опера та же)
Понимаешь, юрист у нас тоже подписывает результаты служебных проверок. Конечно он оценивает и судебную перспективу. Но, как известно, два юриста- три мнения. И должность юриста тут не при чем. Те вопросы, которые мы тут обсуждаем, касаются в некоторых организациях кадровиков, юристов, СБ. Это уже пятое дело каким образом эти обязанности распределены руководителем.
Цитата:
Сообщение от Раббанка Посмотреть сообщение
Так, блин, срок проверки считается с даты регистрации. Нет регистрации - значит с даты резолюции.
Так как нет никакого срока проверки в ТК. Он может быть установлен ЛНА. Есть срок применения взыскания.
По резолюции: в приведенном примере 09.01.2018 начальник электриков доложил служебной запиской об исчезновении лампочки ген.диру. Вот на ней директор и ставит резолюцию "прошу провести служебную проверку". Но, с этой служебной записки он узнает о чем? Об исчезновении лампочки! О дисциплинарном проступке он узнает 20.01.2018 из моей служебной записки с описанием всех элементов проступка. Итого- бежим по кругу и возвращаемся к вопросу № 1)

---------- Ответ добавлен в 17:07 ----------Предыдущий ответ был в 17:05 ----------

Цитата:
Сообщение от Раббанка Посмотреть сообщение
Тут кто-то трет сообщения. Пусть сам и пишет. Я умываю руки...
Не понял тебя
Nick_nur вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 15:22   #43
Раббанка

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Цитата:
Сообщение от Nick_nur Посмотреть сообщение
Не понял тебя
Я с тобой дискутировал, но сообщения пропали. К админам вопросы. Просто представь: я обдумываю твой вопрос, трачу время на анализ конкретной практики, пишу сообщение... Это время же? Потом приходит некто и все трёт. Оно мене надо?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 15:28   #44
БОSS
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Цитата:
Сообщение от Nick_nur Посмотреть сообщение
Это уже пятое дело каким образом эти обязанности распределены руководителем.
Согласен. Вот у вас кто штамп "Правовая экспертиза" на документе ставит и кто даёт заключение о "Коррупционности сделки?"
__________________
Ветеран труда. Пенсионер МВД России.
БОSS вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 15:37   #45
OLEGA2007
Живу я тут!
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Возраст: 39
Сообщений: 1,198
Сказал(а) спасибо: 377
Поблагодарили 145 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Раббанка, я пишу сегодня с планшета и при переходе на другую вкладку Chrome у меня сегодня тоже пропало сообщение, которое я печатал, пока я искал судебную практику, плюнул и написал намного короче. Но отправленные вроде не пропадают.
OLEGA2007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 17:59   #46
joker-zmei
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Цитата:
Сообщение от Раббанка Посмотреть сообщение
Я с тобой дискутировал, но сообщения пропали. К админам вопросы.
Комментарий модератора
joker-zmei:
В данной теме никто сообщения не удалял.
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 20:33   #47
solo33
Активист форума
 
Аватар для solo33

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
Бывают споры между службами.Обычно,служебную проверку проводит руководитель штрафника.Естественно,я буду на стороне своего сотрудника,если он не пришел на работу в гавно,или не послал генерального в известном направлении.
Можно назначить комиссию из представителей разных служб.
__________________
Сколько еще должно заболеть, чтобы ты понял - эта фигня не работает? (с) Эль - Мюрид
solo33 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 21:16   #48
solo33
Активист форума
 
Аватар для solo33

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Цитата:
Сообщение от OLEGA2007 Посмотреть сообщение
Наказать работника по закону, чтобы ни один суд не подкопался, ЧСВ не позволяет или жалко несколько листов А4 ? Потом, смотря на кого нарвётесь, в лучшем случае будете оплачивать вынужденный прогул, моралку и восстанавливать по суду на работе, да ещё и на весь рунет прославитесь.
Олег, бывает очень большая загруженность, времени просто не хватает. Я обычно лаконичные служебки пишу, у нас есть инструкция, содержащая перечень обязательных моментов, которые должны быть отражены в служебной записке на взыскание. В соответствии с ней и пишу. Диссертации не ваяю.
А кому в рунете интересно увольнение грузчика или охранника? Если люди привыкли что министры миллионами воруют.
__________________
Сколько еще должно заболеть, чтобы ты понял - эта фигня не работает? (с) Эль - Мюрид
solo33 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 23:25   #49
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Цитата:
Сообщение от solo33 Посмотреть сообщение
Можно назначить комиссию из представителей разных служб.
Можно послать тебя с твоими советами в известном направлении.Указать?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 23:47   #50
solo33
Активист форума
 
Аватар для solo33

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
Можно послать тебя с твоими советами в известном направлении.Указать?
Указывай своим штрафникам, которые на работу в гавно ходят. Хотя сейчас некому указывать, тебя в утиль списали.
__________________
Сколько еще должно заболеть, чтобы ты понял - эта фигня не работает? (с) Эль - Мюрид
solo33 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.01.2019, 14:58   #51
Slave

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

А много ли своих охранников вообще в банках осталось?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.01.2019, 15:35   #52
Раббанка

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Цитата:
Сообщение от Slave Посмотреть сообщение
А много ли своих охранников вообще в банках осталось?
Не много. К чему вопрос?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 19:04   #53
solo33
Активист форума
 
Аватар для solo33

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Добрый день. Провожу служебную проверку по злоупотреблению работниками магазина, путем использования ими купонов на скидку. Суть злоупотреблений - покупатель предоставляет купон на скидку, кассир заныкивает купон и в последствии проводит этим купоном скидку при покупке сотрудникам магазина или себе. Как думаете, будет ли результат при передаче материалов в ОВД?
__________________
Сколько еще должно заболеть, чтобы ты понял - эта фигня не работает? (с) Эль - Мюрид
solo33 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 19:14   #54
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Цитата:
Сообщение от solo33 Посмотреть сообщение
Как думаете, будет ли результат при передаче материалов в ОВД?
Результат будет. В виде отказного.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 19:45   #55
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

А не будет ли здесь присвоения путём обмана или злоупотребления доверием покупателя на сумму скидки в каждом конкретном случае?
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 20:23   #56
паломник
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Цитата:
Сообщение от solo33 Посмотреть сообщение
Суть злоупотреблений - покупатель предоставляет купон на скидку, кассир заныкивает купон и в последствии проводит этим купоном скидку при покупке сотрудникам магазина или себе. Как думаете, будет ли результат при передаче материалов в ОВД?
Кто пострадал от "злоупотребления"? Магазин- нет, так как магазин выпустил купоны на скидку. Гражданин, не получивший скидку? Так найди этого гражданина. Купон не платежное средство, а предоставление ПРАВА не скидку, которым гражданин (покупатель) может воспользоваться, а может купонами туалет обклеить.
паломник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 22:26   #57
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
А не будет ли здесь присвоения путём обмана или злоупотребления доверием покупателя на сумму скидки в каждом конкретном случае?
Ущерб маловат будет.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 09:05   #58
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Цитата:
Сообщение от паломник Посмотреть сообщение
Гражданин, не получивший скидку? Так найди этого гражданина.
Скидочная программа привязана к номеру телефона гражданина.
Цитата:
Сообщение от паломник Посмотреть сообщение
Купон не платежное средство, а предоставление ПРАВА не скидку
Насколько я понимаю, в обсуждаемой ситуации скидка, предназначаемая гражданину, присваивалась продавцом, когда гражданин приходил в магазин, предъявлял купон и покупал товар, будучи уверенным в предоставлении ему этой скидки.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 09:59   #59
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Скидочная программа привязана к номеру телефона гражданина.
Где это? По номеру телефона разве что на день рождения чуток бонусов отвешивают в некоторых местах. А когда раздают купоны, номера телефонов не спрашивают.

---------- Ответ добавлен в 09:59 ----------Предыдущий ответ был в 09:58 ----------

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, в обсуждаемой ситуации скидка, предназначаемая гражданину, присваивалась продавцом, когда гражданин приходил в магазин, предъявлял купон и покупал товар, будучи уверенным в предоставлении ему этой скидки.
Или так. Или кассир должен был выдать купон покупателю при пробитии чека на определенную сумму или при покупке определенного товара, а забрал этот купон себе.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 12:35   #60
dgrin2006
Я тут все знаю!
 
Аватар для dgrin2006

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Служебные расследования по трудовой дисциплине сотрудников

Если принять за условие, что сумма скидки менее 2 500 руб., то куча ст. 7.27.1 КоАП (да и при более крупной сумме для организации), при отсутствии состава 160 УК РФ, форма хищения - присвоение (п. 24 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 30.11.2017 N 48 (ред. от 15.12.2022) "О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате", потерпевший - магаз. И отсутствие состава 158.1 УК (при условии, что злодей не был подвергнут ранее наказанию по 7.27 КоАП). Но тоже качельно всё.

---------- Ответ добавлен в 12:33 ----------Предыдущий ответ был в 12:30 ----------

И наверно не распространяется повторность на 158.1 хищение совершенное в форме растраты.

---------- Ответ добавлен в 12:35 ----------Предыдущий ответ был в 12:33 ----------

Но я бы в отказной на всякий случай вложил бы справку об отсутсвии привлечения за год по 7.27
dgrin2006 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:06.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot