Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Пенсионные вопросы МВД
Забыли пароль?

Важная информация

Пенсионные вопросы МВД Все вопросы касающиеся пенсии и пенсионного обеспечения ...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2023, 16:48   #4201
mozer1
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

Подскажите пожалуйста, знающие люди. Выработал минимальную пенсию по линии МВД, уволился. Устроился на работу на гражданке в РКС, по 2-му списку. Вредность выработал, северные выработал, стаж общий выработал, баллов с избытком, но возраст 50 лет, со скольки лет я могу получать вторую пенсию? С 50 лет, как гражданские по второму списку или всё равно с 65? И чем это регламентированно?
mozer1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 23.01.2023, 17:10   #4202
olegra2008
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

Цитата:
Сообщение от mozer1 Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, знающие люди.
Тоже "досрочка" ..никто ничего толком не объяснял ....сам взял лицевой счёт и через заявление в ПФР пару периодов "выровняли" потом через гос.услуги подал заявление на назначение пенсии при этом предполагал, что откажут....в решении ПФР - отказ, зато "знающие люди" в решении пояснили чего,сколько и когда....с обоснованием...мне понравилось ....ну...это.."обоснование" .Решение о назначение (отказе) принимает ПФР на уровне субъекта, а в районных ПФР "трудности" у сотрудников ...в части знаний пенсионного законодательства.
Короче "тружусь" пока .....ещё 8 месяцев
olegra2008 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.01.2023, 17:34   #4203
SIBIRKA
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для SIBIRKA

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

Цитата:
Сообщение от mozer1 Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, знающие люди. Выработал минимальную пенсию по линии МВД, уволился. Устроился на работу на гражданке в РКС, по 2-му списку. Вредность выработал, северные выработал, стаж общий выработал, баллов с избытком, но возраст 50 лет, со скольки лет я могу получать вторую пенсию? С 50 лет, как гражданские по второму списку или всё равно с 65? И чем это регламентированно?
12,5 лет по Списку №2, 25 лет страхового стажа ( без учета периодов, вошедших в военную пенсию), 15 лет в РКС ( также без учета периода службы). Пенсия в 50 лет Ваша!. Сомневаюсь, что вы начала гражданскую работу в 25 лет
__________________
Не шалю, никого не трогаю,починяю примус (с)
SIBIRKA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.01.2023, 18:52   #4204
olegra2008
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

Цитата:
Сообщение от SIBIRKA Посмотреть сообщение
Сомневаюсь, что вы начала гражданскую работу в 25 лет
п.8 ст.13 ФЗ-400....а может у него раньше было при подсчёте 1за 1,5 ....так что лучше ,по моему, подать о назначении пенсии.
olegra2008 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 10:48   #4205
mozer1
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

Цитата:
Сообщение от SIBIRKA Посмотреть сообщение
12,5 лет по Списку №2, 25 лет страхового стажа ( без учета периодов, вошедших в военную пенсию), 15 лет в РКС ( также без учета периода службы). Пенсия в 50 лет Ваша!. Сомневаюсь, что вы начала гражданскую работу в 25 лет
Вопрос с пенсией в 50 не стоит - статус пенсионера мне дают, мне не дают получать две пенсии, говорят отказывайся от ментовской пенсии, что бы получать гражданскую, либо две будешь получать в 65, а до 65 одна ментовская. Смысл вопроса в том, что стажа для гражданской пенсии хватает, а для двух пенсий нет.
mozer1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 22:47   #4206
vvs55
Местный
 
Аватар для vvs55

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

Цитата:
Сообщение от mozer1 Посмотреть сообщение
Вопрос с пенсией в 50 не стоит - статус пенсионера мне дают, мне не дают получать две пенсии, говорят отказывайся от ментовской пенсии, что бы получать гражданскую, либо две будешь получать в 65, а до 65 одна ментовская. Смысл вопроса в том, что стажа для гражданской пенсии хватает, а для двух пенсий нет.
не стажа для двух пенсий у вас не хватает )))
возраста пенсионного у вас не хватает для гражданской пенсии, будет пенсионный возраст - будет гражданская пенсия при наличии необходимого стажа, будете продолжать официально работать - эта пенсия будет расти
__________________
"Есть такая профессия - Родину защищать!" (с)
Родину - да! Но не жуликов у власти!
vvs55 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 07:20   #4207
olegra2008
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

Цитата:
Сообщение от mozer1 Посмотреть сообщение
Смысл вопроса в том, что стажа для гражданской пенсии хватает, а для двух пенсий нет.
Получение двух пенсий законодательством не предусмотрено.Как пенс МВД будешь получать пенсию МВД +страховую часть (без фикс. выплаты). Досрочно... см.УСЛОВИЯ ст.30 ФЗ -400 при этом от общего РАБОЧЕГО (указан в л\с ПФР) стажа отними "военный" за который уже назначена пенсия МВД.
Цитата:
Сообщение от mozer1 Посмотреть сообщение
говорят отказывайся от ментовской пенсии, что бы получать гражданскую,
Точно так же говорили....потом "передумали",когда "обоснование отказа" на бумаги излагали.В итоге - да, досрочно положено....только стажа гражданского "чуток" не хватает.РАСЧЁТ гражданского СТАЖА У ТЕБЯ СЛОЖНЫЙ (НАВЕРНО) до 2015 и после...так что - пиши заявление.
olegra2008 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 23:07   #4208
Мутант-87
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Мутант-87
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Между Небом и Землёй
Возраст: 53
Сообщений: 2,304
Сказал(а) спасибо: 747
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 1,043 сообщениях
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

Цитата:
Сообщение от hatamoto Посмотреть сообщение
А вторая(гражданская) пенсия повышается по достижении 80-летнего возраста или морда треснет?...)))
Повышается на размер одной фиксированной выплаты.

---------- Ответ добавлен в 23:07 ----------Предыдущий ответ был в 22:41 ----------

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
А в ПФР годы службы в МВД и других силовых структурах засчитываются только в том случае, если увольнение из этих структур происходит без права на военную пенсию.
Не совсем так. Если вместо пенсии по выслуге выбираешь пенсию по старости, то годы выслуги до 01.01.2002 года ПФР (сейчас он называется Социальный фонд) включает в стаж для расчёта пенсии по старости. А годы службы после 01.01.2002 года в стаж включает (на словах), но из расчёта пенсии по старости исключает. Обосновывая исключение стажа из расчёта пенсии по старости тем, что с 01.01.2002 года за период службы отсутствуют страховые взносы. И не обращая внимания на то, что за период службы страховые взносы не начисляются и, соответственно, не уплачиваются.
__________________
"Per aspera ad Astra!" © Сенека
Мутант-87 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2023, 09:51   #4209
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

Цитата:
Сообщение от vvs55 Посмотреть сообщение
не стажа для двух пенсий у вас не хватает )))
возраста пенсионного у вас не хватает для гражданской пенсии, будет пенсионный возраст - будет гражданская пенсия при наличии необходимого стажа, будете продолжать официально работать - эта пенсия будет расти
У него хватает возраста для получения страховой пенсии досрочно по льготному списку. Но чтобы получать эту пенсию вот прямо сейчас, он должен отказаться от ментопенсии.
А чтобы получать эту пенсию как вторую вот прямо сейчас ему не хватает страхового стажа, не включенного в выслугу лет ментопенсии.
Поэтому при достижении пенсионного возраста он будет получать вторую пенсию как "стандартную", а не "льготную" (досрочную гражданскую).

---------- Ответ добавлен в 09:36 ----------Предыдущий ответ был в 09:36 ----------

Цитата:
Сообщение от olegra2008 Посмотреть сообщение
Получение двух пенсий законодательством не предусмотрено.
Да ладно. Когда отменили?

---------- Ответ добавлен в 09:51 ----------Предыдущий ответ был в 09:36 ----------

Цитата:
Сообщение от Мутант-87 Посмотреть сообщение
Не совсем так. Если вместо пенсии по выслуге выбираешь пенсию по старости, то годы выслуги до 01.01.2002 года ПФР (сейчас он называется Социальный фонд) включает в стаж для расчёта пенсии по старости. А годы службы после 01.01.2002 года в стаж включает (на словах), но из расчёта пенсии по старости исключает. Обосновывая исключение стажа из расчёта пенсии по старости тем, что с 01.01.2002 года за период службы отсутствуют страховые взносы. И не обращая внимания на то, что за период службы страховые взносы не начисляются и, соответственно, не уплачиваются.
Интересный вопрос. Я как-то раньше не думал об этом. Ранее периоды службы вообще не засчитывались в страховой стаж, поэтому те, кто по каким либо причинам не мог прослужить хотя бы льготную двадцатку, оставались с носом, т.к. военная пенсия им не полагалась из-за недостатка выслуги, а в гражданскую пенсию годы службы им не засчитывались, поскольку не было отчислений страховых взносов. Вот специально для того, чтобы уравнять в правах эту категорию недослуживших с остальными гражданами, если мне склероз не изменяет, в 2010 годЕ и приняли закон, обязывающий засчитывать периоды службы, если опять же мне склероз не изменяет по 1,8 балла за год. Лично у меня была уверенность, что это только вот для таких.

По логике, если человек отказывается от военной пенсии и переходит на гражданскую, похоже, Вы правы, что ему должны засчитать периоды службы. Отказ засчитывать службу в стаж в этом случае неправомерен, если до службы или после нее было отчисление страховых взносов.

Цитата:
Статья 12. Иные периоды, засчитываемые в страховой стаж

1. В страховой стаж наравне с периодами работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьей 11 настоящего Федерального закона, засчитываются:

1) период прохождения военной службы, а также другой приравненной к ней службы, предусмотренной Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей";

12) период пребывания в добровольческом формировании, содействующем выполнению задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации, в период мобилизации, в период действия военного положения, в военное время, при возникновении вооруженных конфликтов, при проведении контртеррористических операций, а также при использовании Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации (далее - период пребывания в добровольческом формировании).

2. Периоды, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, засчитываются в страховой стаж в том случае, если им предшествовали и (или) за ними следовали периоды работы и (или) иной деятельности (независимо от их продолжительности), указанные в статье 11 настоящего Федерального закона.
https://www.consultant.ru/document/c...4e37353de8afd/
Вот разъяснение самого Социального фонда по этому вопросу. Но тут говорится про 1,8 баллов только для срочников и супругов военнослужащих.

https://sfr.gov.ru/branches/kalining...1/02/09/219937

Значит надо искать. Когда принимали закон об уравнивании прав недослуживших, если мне склероз не изменяет, в нем было про то, сколько баллов им должны начислять за год. Это копаться надо.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2023, 10:12   #4210
БОSS
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Значит надо искать. Когда принимали закон об уравнивании прав недослуживших, если мне склероз не изменяет, в нем было про то, сколько баллов им должны начислять за год. Это копаться надо.
Этот вопрос уже здесь обсуждался, в том числе с НПА, всем кто служил:1 год службы-1,8 балла.
БОSS на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2023, 11:24   #4211
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

Цитата:
Сообщение от БОSS Посмотреть сообщение
Этот вопрос уже здесь обсуждался, в том числе с НПА, всем кто служил:1 год службы-1,8 балла.
Нашел НПА. В нем говорится как раз о недослуживших, про которых я писал выше.
Получается, что в отношении тех, кто уволился с правом на пенсию и хочет перейти с военной пенсии на гражданскую, имеется пробел в законодательстве. Годы службы в страховой стаж им засчитываются, но начисление им баллов (индивидуальных пенсионных коэффициентов) за годы службы законодательством им не предусмотрены.

Цитата:
Статья 1

1. Гражданам Российской Федерации, проходившим военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, органах принудительного исполнения Российской Федерации, иную службу или осуществлявшим деятельность (работу), в период которой на них не распространялось обязательное пенсионное страхование, уволенным со службы (с работы) начиная с 1 января 2002 года и не приобретшим право на пенсию за выслугу лет, на пенсию по инвалидности или на ежемесячное пожизненное содержание, финансируемые за счет средств федерального бюджета, устанавливается страховая пенсия по старости (в том числе досрочная) или страховая пенсия по инвалидности в порядке и на условиях, которые определены Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях", с преобразованием приобретенных в указанный период пенсионных прав в индивидуальный пенсионный коэффициент.

https://base.garant.ru/12186480/1caf...7a22d98e9858f/
Сводная табличка баллов, которые начисляются за иные периоды, подлежащие включению в страховой стаж
https://www.consultant.ru/document/c...58244d6e52e68/
Статья закона, на основании которой составлена вышеприведенная табличка
https://www.consultant.ru/document/c...6a6ebc/#dst350
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2023, 17:37   #4212
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

А вот только что подумал, что осужденным за преступления, совершенные во время службы, с применением дополнительного наказания в виде лишения воинского (специального) звания, т.е. без права на военную пенсию, за все годы их службы по 1,8 балла начислят.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый Вчера, 14:17   #4213
Uri-67
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Uri-67
 
Регистрация: 11.03.2015
Адрес: Большая Деревня
Возраст: 55
Сообщений: 7,090
Сказал(а) спасибо: 356
Поблагодарили 1,206 раз(а) в 929 сообщениях
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

Цитата:
Сообщение от mozer1 Посмотреть сообщение
Вопрос с пенсией в 50 не стоит - статус пенсионера мне дают, мне не дают получать две пенсии, говорят отказывайся от ментовской пенсии, что бы получать гражданскую, либо две будешь получать в 65, а до 65 одна ментовская. Смысл вопроса в том, что стажа для гражданской пенсии хватает, а для двух пенсий нет.
Абсолютно верно говорят.

---------- Ответ добавлен в 14:14 ----------Предыдущий ответ был в 14:13 ----------

Цитата:
Сообщение от olegra2008 Посмотреть сообщение
Получение двух пенсий законодательством не предусмотрено.
Заканчивай нести.

---------- Ответ добавлен в 14:17 ----------Предыдущий ответ был в 14:14 ----------

Цитата:
Сообщение от Мутант-87 Посмотреть сообщение
Обосновывая исключение стажа из расчёта пенсии по старости тем, что с 01.01.2002 года за период службы отсутствуют страховые взносы...
Кроме вневедомственной охраны.
Uri-67 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый Вчера, 19:33   #4214
olegra2008
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

Цитата:
Сообщение от Uri-67 Посмотреть сообщение
Заканчивай нести.
Информативненько.А скажи тогда о великий..почему при наличии страхового стажа (МВД не страховой), баллов, почтенного возраста в ПФР готовы выплачивать только часть пенсии (страховая сумма в баллах)по старости пенсионерам МВД, а если этот пенсионер хочет получить всю пенсию от ПФР (сумма (цена) баллов + фикс. выплата) ему предлагают отказаться от пенсии МВД....неужто "холопов нагибают" и не дают получать две полноценные пенсии.? А?
olegra2008 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый Вчера, 21:09   #4215
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

Цитата:
Сообщение от olegra2008 Посмотреть сообщение
Информативненько.А скажи тогда о великий..почему при наличии страхового стажа (МВД не страховой), баллов, почтенного возраста в ПФР готовы выплачивать только часть пенсии (страховая сумма в баллах)по старости пенсионерам МВД,
Потому что так прописали в законе. А до Конституционного суда по этому вопросу пока еще никто не дошел.

Цитата:
Сообщение от olegra2008 Посмотреть сообщение
а если этот пенсионер хочет получить всю пенсию от ПФР (сумма (цена) баллов + фикс. выплата) ему предлагают отказаться от пенсии МВД....
Если у пенсионера имеется два или более оснований для назначения пенсии, то он имеет право выбора пенсии по любому из этих оснований. Но как тут выше написал Мутант-87, в случае перехода с военной пенсии на гражданскую за периоды службы с 01.01.2002 года начислят дырку от бублика. Зато фиксированную выплату будут выплачивать.

Цитата:
Сообщение от olegra2008 Посмотреть сообщение
неужто "холопов нагибают" и не дают получать две полноценные пенсии.? А?
А ты думал, в сказку попал?

---------- Ответ добавлен в 21:09 ----------Предыдущий ответ был в 20:59 ----------

Цитата:
Сообщение от Uri-67 Посмотреть сообщение

Кроме вневедомственной охраны.
А что у них там за взносы?

Вот кто из полимилиции, например, преподавал в гражданских учебных заведениях, у них есть взносы в ПФР по преподавательской деятельности (по творческой и научной аналогично).


Тока ПФР эти взносы им прощает, поскольку они были отчислены в период службы, за который им назначена военная пенсия. А по логике ПФР, если период не подлежит зачету в страховой стаж, то и страховые взносы, отчисленные в этом периоде тоже проходят мимо кассы, т.е. не учитываются для страховой пенсии гражданина.

По этому вопросу тоже пока еще никто до Конституционного суда не дошел.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 05:06   #4216
olegra2008
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Потому что так прописали в законе. А до Конституционного суда по этому вопросу пока еще никто не дошел.
Мне это понятно ......вывод - две пенсии получать нельзя.
Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
А ты думал, в сказку попал?
olegra2008 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:31.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot