Полиция США: оружие и его применение

[Сепаратор]

Мне понравилось. Быстро, чётко.

Инцидент произошел 17 января в штате Джорджия, в городе Маскоги (Muskogee).

Дело было близ церквушки на окраине города — вооруженный молодой человек угрожал расправой своей бывшей подруге, а та укрылась в доме Божьем.

Вызов поступил от пастора баптистской церкви, где в этот момент отмечали свадьбу.

На видео запечатлена погоня полицейского Чанси Макмиллина (Chansey McMillin) за чернокожим подозреваемым, Теренсом Уолкером (Terence Walker). Во время погони афроамериканец что-то роняет, на секунду останавливается, поднимает и пытается продолжить бег. В эту же секунду полицейский делает пять выстрелов.

По данным полиции, офицер попал в подозреваемого три раза.

Источник

[MinzDrive]

я так понимаю если бы он не стал поднимать что то с земли оснований для стрельбы по нему не было? Коллеги прокомментируйте пожалуйста.

[Duzzling]

Сообщение от MinzDrive

я так понимаю если бы он не стал поднимать что то с земли оснований для стрельбы по нему не было? Коллеги прокомментируйте пожалуйста.

вообще-то не "что-то", а пистолет -)

А так, применение ОО просто по убегающему от тебя человеку, которого ты хотел обыскать/досмотреть - это однозначно чересчур -))

Максимально, что получалось (без пыстолета) только за игру в догонялки с копом - мисдиминор: до 100 долларов штрафа и/или тюрьма до 12 месяцев...

[капрал.02]

Сообщение от Дмитрий_П

оснований для стрельбы на поражение на тот момент не было.

Не суди по нашим дурацким законам.

[81-11]

А что нужно было подождать что бы убегающий примочил еще парочку копов или взял заложников на почте и потребовал миллион мелкими купюрами?
Наверное в этом случае игра была по правилам.

Капрал, а ты зв свою службу сколько раз применял оружие, что тебя наши законы применения оружия не устраивают!!?? И конкретно что не устраивает??? Если присмотреьтя к полиции штатов то палят на право и на лево! И отписываются с интересной фразой "учитываемй мой опыт" и т. д. и т.п.

[капрал.02]

Сообщение от ilich

Капрал, а ты зв свою службу сколько раз применял оружие,

Один раз на поражение 98 год.Отписался. Еще были основания для применения 3 или4 раза- не стал(помня,сколько бумаги пришлось исписать). Один из тех(в кого не выстрелил) чуть позже совершил 111.4

[81-11]

Там палят потому что у каждого в кармане может быть ствол.Именно не газовик или резинострел а Смит-Вессон о 9-ти мм и пуль в магазе как у АКМе.И это тоже такое правило их жизни.Я не адвокатствую их деяниям в ролике.А поясняю суть.

А оперативность восхищает. С момента стрельбы и переговоров по рации через 80 секунд - прибытие первого экипажа. Через 2 минуты их уже не менее пяти!

[Duzzling]

Сообщение от ilich

И отписываются с интересной фразой "учитываемй мой опыт" и т. д. и т.п.

у нас судьи тоже судят: "руководствуясь внутренним убеждением - виновен"

[MinzDrive]

Сообщение от Дмитрий_П

Что тут может понравится с точки зрения нормального психически-здорового человека? Да и с точки зрения полицейского - оснований для стрельбы на поражение на тот момент не было. Максимум погоня и стрельба в воздух! Похоже на игру "Контрстрайк", только в реале

Легко тебе рассуждать сидя в теплом кресле попивая ароматный чай (с) Сашок PD

Но даже при таких жестких правилах, меньше убегающих и отсреливающихся у них не становится. Ну лежит теперь в траве нигер весь такой крутой. А мог бы ещё жить.
Каждой стране свои правила. Менталитет разный.

[Сепаратор]

Сообщение от Дмитрий_П

Что тут может понравится с точки зрения нормального психически-здорового человека?

Понравилось, как чётко, быстро и хладнокровно работает полицейский. После обезвреживания вооружённого преступника, он так-же жёстко командовал, чтобы к МП не подходили посторонние. А после прибытия помощи он так-же помогал прибывшим.

Сообщение от Дмитрий_П

Да и с точки зрения полицейского - оснований для стрельбы на поражение на тот момент не было.

Вы знаток законов каждого штата? Вы обучались в полицейской академии?

Сообщение от Дмитрий_П

Максимум погоня и стрельба в воздух!

Офицеры полиции в США, любом штате, никогда не стреляют в воздух.

[Duzzling]

Сообщение от Дмитрий_П

Хладнокровно и быстро стреляет на поражение - согласен.

коп - тоже человек, и это видно на 6 мин 16 сек...Он произносит: “Why did he have to do that?” - "Зачем ему нужно так было делать?"

Сообщение от Дмитрий_П

Но каждое применение ОО должно быть оправдано и понятно для всех.

В данном случае применение ОО оправдано и понятно - хлопец роняет ствол, поднимает его...Копу надо было его догонять? Отбирать ствол? Рисковать собой?

Впрочем окончательное решение будет вынесено после расследования.

Сообщение от Дмитрий_П

Непосредственно на пути убегающего были люди, которые могли пострадать от подозреваемого, если бы полицейский не применил в спешном порядке ОО на поражение? Не было!

Мог пострадать сам коп и это достаточное основание, т.к. коп - те же "люди"

Сообщение от Дмитрий_П

Да и медиков вызвать не мешало или это не входит в обязанности СП США после стрельбы на поражение?

Медиков вызывает диспетчер, которому было доложено о стрельбе на поражение

Сообщение от Дмитрий_П

Но, я и не утверждал этого, а высказал свое мнение с точки зрения Российского законодательства и личного опыта применения и использования ОО.

в таком подходе кроется системная ошибка. Как можно оценивать действия происходящие в другом государстве на основе законов РФ? Простой пример: за управлением ТС в состоянии АО/НО в штате Нью-Йорк наказание до года тюрьмы (это-мисдиминор), повторное такое же нарушение в течении 10 лет - это уже тяжкое преступление (фелония класса Е) и наказание до 4 лет тюрьмы, третий раз - фелония класса Д - до 7 лет тюрьмы. Ну а теперь оцени с точуи зрения законов РФ -)

[капрал.02]

Сообщение от Дмитрий_П

Так что не надо ля-ля

Правильно: не надо ля-ля. Дмитрий П., при всем уважении к Вашему опыту работы, все таки потрудитесь изучить все темы в разделе, и Вам многое станет понятно. Тут до вас было столько"сломано копий" в дискуссиях с заокеанскими коллегами......

[Сепаратор]

Дмитрий_П, если ВЫ думаете, что каждый полицейский в США за время службы настреливает по несколько гражданских, то ВЫ ошибаетесь. Статистику сейчас искать не буду, но она есть в открытом доступе.

[Duzzling]

Сообщение от Дмитрий_П

Но по поводу наличия в действиях подозреваемого угрозы гражданским или СП - не убедили. Возможно же было направить ОО на подозреваемого и требовать остановиться, положить оружие и т.д? Подозреваемый находился спиной к СП, оружием не размахивал, в сторону СП не направлял. В чем угроза ? Для меня налицо неоправданное применение ОО!

ну пусть для Вас будет неоправданное применение ОО, главное, чтобы не для суда.

Впрочем Вы невнимательно смотрели ролик.

Смотрим - 1м01с...уронил, остановился, нагибается поднять

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Смотрим 1м01с...взял ствол, сам лицом к копу, слева белое авто, где посторонние, которые могут пострадать...

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Смотрим 1м02с...коп достает ствол, посторонние все еще там, ствол направлен в сторону копа...

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Смотрим 1м03с...лицо повернуто в сторону копа, пистолет в правой руке, за курткой, машина с посторонними там же...коп делает первый выстрел...

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

ИМХО: чтоб вернуться домой со смены живым и здоровым надо и нужно было стрелять и стрелять...

[Сепаратор]

Сообщение от Дмитрий_П

Отвечаю обоим (Сепаратор и Капрал) - я высказал свое мнение. Ваши доводы изучил, спасибо. Не спорю, что законодательство России и США - это две большие разницы. Но по поводу наличия в действиях подозреваемого угрозы гражданским или СП - не убедили. Возможно же было направить ОО на подозреваемого и требовать остановиться, положить оружие и т.д? Подозреваемый находился спиной к СП, оружием не размахивал, в сторону СП не направлял. В чем угроза ? Для меня налицо неоправданное применение ОО!

Вот более полное видео этого-же события.
Начиная с 10-й минуты это повторяют в замедленном варианте.
В момент ареста пистолет у офицера находится в кобуре. Так положено. В целях собственной и арестованного безопасности. Чтобы арестованный не смог вырвать, выбить, отобрать оружие.
Чтобы случайно рука с оружием не сделала то-же движение, что и рука без оружия, если арестованный начнёт оказывать физическое сопротивление. Согласитесь, что двумя руками скрутить нарушителя проще, чем одной.
Арестованный вырываясь, пытается нанести левым локтем удар в голову офицеру и побежал от него. Офицер бежит за ним и кричит, чтобы тот остановился, но папуас это делать не собирается, а у него видимо из-за пояса выпадает пистолет, который он поднимает. Только после этого офицер вынимает свой пистолет из кобуры и стреляет. Все действия офицера видны в виде тени на асфальте. И пустые руки тоже.

[Пенсионер-криминалист]

Сообщение от Дмитрий_П

Поскольку подозреваемый убегал от полицейского на своих двоих, а не уезжал на авто-мото, у полицейского был шанс догнать его? Мне кажется был! Непосредственно на пути убегающего были люди, которые могли пострадать от подозреваемого, если бы полицейский не применил в спешном порядке ОО на поражение? Не было!

1. Зачем бегать, если пуля летит быстрее?
2. По дороге едут автомобили. Как можно видеть, в автомобилях находятся люди.
3. Убитый негр Ваш родственник или очень большой друг? Откуда столько жалости к темнокожим афрогражданам? Воспитывались на "Хижине дяди Тома"?

[ivik]

Сообщение от Дмитрий_П

Поскольку подозреваемый убегал от полицейского на своих двоих, а не уезжал на авто-мото, у полицейского был шанс догнать его? Мне кажется был!

Мне тоже кажется что был шанц. Можно ещё перекреститься если кажется.Шустроногий негритёнок в шортах, обутый в кроссовки и полицейский со снаряжением в штанах и ботинках. Догнал бы его ага. Два раза.