Адвокаты отказываются работать в долг на государство

[Асса]

Я как-то адвоката не нашла в выходные. Допросила без него, обвинение предъявила без него, составила постановление об аресте подозреваемого, пошла к прокурору (тогда они еще арестовывали) и рассказала о своем невиновном прегрешении. Он арестовал, но попросил в течение 3 дней перепредъявить обвинение с адвокатом.

[Дumapuk]

Сообщение от Асса

Я как-то адвоката не нашла в выходные

это какой регион? У нас чуть ли не дерутся за назначения

[katherina351]

Говорю им сегодня "Ну что, бунтовщики, работать будем?" Смеются).

[Асса]

Сообщение от Дumapuk

это какой регион? У нас чуть ли не дерутся за назначения

Да Москва это. И было в 90-х. Сейчас не помню, родни у задержанного не было или еще чего, но адвоката не было.

[Find]

Сообщение от Дumapuk

У нас чуть ли не дерутся за назначения

Сейчас платежеспособных клиентов "по соглашению" наверное поменьше ведь будет,из-за экономической обстановки, а "по назначению"- это стабильный доход, хоть и небольшой.

Сообщение от Извеков

Вот, кто о чём, а я "зрю в корень" и вывожу новую логическую закономерность: чем больше задолженность по оплате гос. адвокатов - тем лучше работает полиция.

Логическая закономерность здесь только одна Чем больше задолженность, тем меньше денег в казне и меньше возможность правительства исполнять свои обязательства

---------- Ответ добавлен в 21:12 ----------Предыдущий ответ был в 21:04 ----------

Сообщение от клоп22

По моим наблюдениям За день адвокат по назначению успевает обежать несколько кабинетов следователей и дознавателей, за каждое процессуальное действие получить 550 руб с государства, поучаствовать в двух судебных процессах часа по полтора в каждом, причём этих полтора часа считаются за целый день, то есть 2 х 960 руб. С этих денег надо ещё уплатить налоги. У всех есть ещё и работа по соглашениям. Жить можно,конечно не зашикуешь. Большой разницы в работе адвокатов по назначению и соглашению не наблюдал. При работе по соглашению адвокат развивает бурную деятельность в основном для показухи в глазах клиентов. Правда я сужу по своему маленькому городку. У нас адвокаты берутся за любые дела, а мне кажется что у хорошего адвоката должна быть специализация по видам дел.

Да, по половине дел можно не назначать адвокатов по назначению, по УПК ,в связи с отказом. Т.е. экономить государственные деньги. Это прокуроры страхуются, чтобы обвиняемый в суде не соскочил со своих показаний. Так что проблема

[Козерог62]

Сообщение от Kolyan

Да, по половине дел можно не назначать адвокатов по назначению, по УПК ,в связи с отказом. Т.е. экономить государственные деньги.

А я считал, что бесплатного защитника по назначению оплачивает в конечном счете обвиняемый, а не государство, просто в период следствия ему об этом не говорят.

[Дumapuk]

Сообщение от report

Сейчас платежеспособных клиентов "по соглашению" наверное поменьше ведь будет,из-за экономической обстановки, а "по назначению"- это стабильный доход, хоть и небольшой.

кстати соглашения чаще стали заключать в том же СК, по назначению там дел стало намного меньше. Да и по назначению не совсем стабильный доход, ибо задержки бывают в несколько месяцев. К примеру в этом году оплату уже никто не ждёт, якобы только в январе будут оплачивать. Разве что на суды надежда.

Сообщение от Козерог62

А я считал, что бесплатного защитника по назначению оплачивает в конечном счете обвиняемый, а не государство, просто в период следствия ему об этом не говорят.

Не совсем так... Оплату адвокату производит государство. Ну а затем по мере сил старается взыскать с осужденного. И то не по всем делам. Например, не взыскивается по уг. делам в особом порядке, или когда обвиняемый отказывается от авдоката, а суд или следователь не принимают этот отказ, назначают принудительно. Короче есть варианты

---------- Ответ добавлен в 23:15 ----------Предыдущий ответ был в 23:12 ----------

Сообщение от Дumapuk

кстати соглашения чаще стали заключать в том же СК, по назначению там дел стало намного меньше. Да и по назначению не совсем стабильный доход, ибо задержки бывают в несколько месяцев. К примеру в этом году оплату уже никто не ждёт, якобы только в январе будут оплачивать. Разве что на суды надежда.

Там полно карманных адвокатов, которые помогают сотрудников полиции плющить

[Козерог62]

Сообщение от Kolyan

Не совсем так... Оплату адвокату производит государство. Ну а затем по мере сил старается взыскать с осужденного. И то не по всем делам. Например, не взыскивается по уг. делам в особом порядке, или когда обвиняемый отказывается от авдоката, а суд или следователь не принимают этот отказ, назначают принудительно. Короче есть варианты

1.Пришли к выводу,что в настоящее время адвокат,по мере сил,старается взыскать оплату с государства,а последнее в свою очередь,таким же способом с осужденного.
2.По уголовным делам в особом порядке (если ты прав),то только за судебное заседание,в котором адвокату и в принципе делать нечего,поскольку никакой работы не производит,а если нет работы,то нет и оплаты.(Не уверен, но доверяю твоим познаниям).

[Дumapuk]

Сообщение от Kolyan

Там полно карманных адвокатов, которые помогают сотрудников полиции плющить

по мне так сотруднику полиции должно быть стыдно пользоваться услугами адвоката по назначению. Работать в этой сфере и не иметь знакомого адвоката? Как так то?

Сообщение от Козерог62

1.Пришли к выводу,что в настоящее время адвокат,по мере сил,старается взыскать оплату с государства,а последнее в свою очередь,таким же способом с осужденного.
2.По уголовным делам в особом порядке (если ты прав),то только за судебное заседание,в котором адвокату и в принципе делать нечего,поскольку никакой работы не производит,а если нет работы,то нет и оплаты.(Не уверен, но доверяю твоим познаниям).

Немного все упрощаем, но в принципе,верно

---------- Ответ добавлен в 10:32 ----------Предыдущий ответ был в 10:26 ----------

Сообщение от Дumapuk

по мне так сотруднику полиции должно быть стыдно пользоваться услугами адвоката по назначению. Работать в этой сфере и не иметь знакомого адвоката? Как так то?

Если любишь себя родного и нет желания, как барану за веревку, идти на приговор, никогда и ни при каких условиях не пользуйся услугами адвоката по назначению.........Адвокат должен быть грамотный, хитрый, опытный, психологически подготовлен, иметь необходимый минимальный запас совести, иметь положительную практику ,быть заточенным и мотивированным на успех

[Модест Карлович]

Сообщение от Дumapuk

по мне так сотруднику полиции должно быть стыдно пользоваться услугами адвоката по назначению. Работать в этой сфере и не иметь знакомого адвоката? Как так то?

Эти времена давно уже канули. Адвокаты по назначению могут попасть к следователю только через координаторов и никак иначе. По знакомству накажут адвоката вплоть до вылета из палаты. Деньги бюджетные и все назначения строго по графику, основная масса адвокатов и живёт за счёт этого, в стране беспросветный кризис, клиентов по соглашению уже практически нет, просто тупо неплатежеспособные. Бывает по назначению сумма накапливается за год следствия и суда больше, чем клиент способен был оплатить за работу из своего кармана.
Моё мнение, все идет к тому, что адвокатов пора переводить всех на бюджет, на фиксированную зарплату и не париться. Тут я полностью согласен со Skyment, налицо нецелевое расходование бюджетных средств, ибо они оседают по ведомствам неизвестно как и проконтролировать все невозможно. При этом многомиллиардном разбазаривании средств адвокат вынужден тупо выбивать или выпрашивать свой заработок.

[Дumapuk]

Сообщение от Модест Карлович

Эти времена давно уже канули. Адвокаты по назначению могут попасть к следователю только через координаторов и никак иначе.

я знаю, я сам адвокат) Однако прошу заметить, в Москве анархия сохраняется, там никакого закрепления нет, кто первый встал того и тапки. Однако не понимаю, как это противоречит моим словам? Моё мнение, что всегда надо пользоваться услугами адвоката по соглашению, причём того, в ком уверен, а не надеяться на то, что из коллегии отправят хорошего адвоката по назначению.

[Модест Карлович]

Сообщение от Дumapuk

причём того, в ком уверен, а не надеяться на то, что из коллегии отправят хорошего адвоката по назначению.

Вообще-то в этой теме речь о дармовой работе адвокатов по назначению, а не о правах подопечных. Есть деньги - заключай соглашение хоть с самим Падвой или Резником, нет - надейся на себя или бесплатного адвоката. Смысл темы в том, что бюджетные средства, выделяемые на судебные издержки (оплату труда адвоката) в большей части теряются в ведомствах, ну совсем далёких и не заинтересованных в оплате этих издержек. Поэтому я и обозначил эту проблему. Для начала, нужно всего лишь навсего государству финансировать напрямую ФПА, а не силовые и не судебные ведомства для этих целей.
А насчет - хороший адвокат или плохой, это уже совсем другая тема...

Вот такие новости по данной теме:

Недовольство адвокатов погасят деньгами
Минфин изыскал средства для защитников назначению

Многомиллионные долги перед российскими адвокатами, работающими по назначению, могут быть погашены до конца года. Такое обещание дали представители Минфина на совещании в Минюсте, где обсуждалась проблема задолженности, которая уже привела к забастовкам защитников. При этом речь идет об увеличении оплаты труда адвокатов по назначению, которая не индексировалась почти десять лет.

https://www.kommersant.ru/doc/3460597

И еще один интересный момент из этой публикации (кстати, хорошо иллюстрирует, за кем осталось последнее слово):

Но основное слово осталось все же за представителем Минфина — замдиректора департамента бюджетной политики в сфере государственной, военной и правоохранительной службы и государственного оборонного заказа Валентиной Антроповой. Она напомнила, что из-за финансового кризиса было сокращено на 30% выделение средств всем силовым структурам.

Еще новости по теме:

Госдуме не гарантируют дешевую защиту
Адвокаты просят Вячеслава Володина восстановить социальную справедливость

Федеральная палата адвокатов России (ФПА РФ) обратилась к спикеру Госдумы Вячеславу Володину с просьбой найти политическое решение «социальной проблемы», связанной с вознаграждением, которое полагается защитникам по назначению. Его размер не индексировался с 2013 года. При этом крайне скромные деньги — менее 10 тыс. руб., остающиеся у защитника после всех выплат,— из года в год систематически не выплачиваются. Долги по итогам десяти месяцев текущего года уже превысили 470 млн руб., все выделенные на защитников средства закончились, а изыскать новые можно только при внесении поправок в действующий бюджет. Правда, в ряде регионов, где защитники готовы были объявить бойкот следствию и судам, выплаты долгов адвокатам уже начались.

Письмо за подписью президента ФПА РФ Юрия Пилипенко было направлено главе Госдумы (ГД) в середине этой недели. Он напоминает, что государство делегировало адвокатуре исполнение закрепленного в Конституции права граждан на защиту в уголовном судопроизводстве по назначению. При этом размер вознаграждения назначенцам устанавливается правительством. Последний раз индексация проводилась, несмотря на рост инфляции, еще пять лет назад, и с 1 января 2013 года базовая ставка оплаты труда адвоката по назначению составляет 550 руб. Она может увеличиваться из-за сложности определенного дела или отдаленного региона, но не более чем в два раза. «При условии, если адвокат полный месяц — 22 рабочих дня — будет ежедневно участвовать в обычном уголовном судопроизводстве по назначению дознавателя, следователя или суда, размер его оплаты составит лишь 12 100 руб., а после вычета налогов эта сумма окажется существенно меньше»,— поясняет господин Пилипенко, называя подобное вознаграждение «нищенским».

Далее тут: https://www.kommersant.ru/doc/3476045

[Zlobny]

Watson, кстати, ты много знаешь адвокатов, которые живут на эти деньги?)))

Сообщение от Zlobny

Watson, кстати, ты много знаешь адвокатов, которые живут на эти деньги?)))

А я что, написал эту новость от своего имени?)

Но так-то у нас в сельской местности многие адвокаты, в основном пенсы силовых структур, реально зарабатывают только этим, потому что тупо клиентов платежеспособных там нету.

[Zlobny]

Watson, у нас тоже есть адвокаты, которые не выходят из зала суда - считай как дежурные))) берут массовостью, ну и порешать чего - нить...)))