Строим,ремонтируем дом,квартиру

[mann]

Решил я баньку утеплить. При утеплении встаёт проблема отвода влаги из парильного помещения. Наткнулся на один "научно-познавательный" видеоролик про теплообменные процессы:

Но в нем про жилой дом.

В баньке хочу замутИть так (от стены и потолка внутрь бани)
- бревна (стена)
- вертикальная обрешётка (металлопрофиль либо деревянный брус толщиной 50мм)
- между вертикальной обрешёткой вставляется утеплитель из "каменной ваты", маты толщиной 50мм, с одной стороны с алюминиевой фольгой (фольга внутрь парной)

РОКВУЛ Сауна Баттс 1000х600х50мм
Мягкие теплоизоляционные плиты, устойчивые к деформациям, кашированные с одной стороны алюминиевой фольгой. Изготовляются из каменной ваты на основе базальтовых пород. ПРИМЕНЕНИЕ ИЗОЛЯЦИЯ ПАРНЫХ БАНЬ И САУН Продукт специально предназначен для теплоизоляции стен в парных, который при монтаже не требует устройства дополнительного слоя пароизоляции. ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ Параметр Значение Плотность 40 кг/м? Теплопроводность ?10 = 0,036 Вт/(м·К) Температура применения +200 °С Класс пожарной опасности материала КМ1 (Г1)

Маты вставляются между брусками вертикальной обрешётки, стыки между матами заклеиваются фольгированным скотчем.
- горизонтальная обрешётка (прибивается на вертикальную обрешётку)
- липовая вагонка вертикально.

Интересно, а где будет точка росы в этом случае?

На всяких строительных форумах пишут, типа вагонку можно и горизонтально замутить, чтобы если низ загниет, то менять не несколько вертикальных вагонок, а одну-две загнившие горизонтальные.


---------- Ответ добавлен в 09:08 ----------Предыдущий ответ был в 09:03 ----------

На потолок сверху накидать такую же каменную вату, но без фольгированного слоя, чтобы влага (которая пролезла из парной через потолок) уходила вверх сквозь маты утеплителя, а не стояла между фольгированный слоем утеплителя и досками потолка.
Пишут про опилки с глиной на потолок.
Но искать замучаешься, проще утеплитель из каменной ваты купить и накидать.
Одна проблема: мыши сгрызут.

[Ивашка из...]

Сообщение от Санчело

Сталкивался. А ещё я сталкивался с плитами ГВЛ. Почти тоже самое но прочнее в разы. Ножичком не разрежешь уже, но лобзиком в лёгкую. Кулаком уже стенку не проломишь. Да и если на гипсу класть кафель то будет нормально. Ничего плохого в этом не вижу. Зато своими руками а не нанимать мастеров за большие деньги что бы положить газоблоки.

ну на счет ножичка вы не правы. очень даже режется. почти как ГКЛ. только пыли от всех этих материалов жуть сколько.

[Закавказец]

Сообщение от mann

Пишут про опилки с глиной на потолок.
Но искать замучаешься, проще утеплитель из каменной ваты купить и накидать.
Одна проблема: мыши сгрызут.

Опилок полно на пилорамах, даром отдадут, глину можно известкой и цементом заменить. Вата проще, но дороже

[mann]

С пилорамы привезти ещё надо. Это геморрой.

Сообщение от Закавказец

Вата проще, но дороже

РОКВУЛ Сауна Баттс 1000х600х50мм (4,8м2=0,24м3)
8 матов (штук) в упаковке = 4,8 кв.м
690руб/упаковка
Парилка примерно 10 кв.м=1400р
И где дорого?

---------- Ответ добавлен в 14:19 ----------Предыдущий ответ был в 14:15 ----------

Сообщение от Закавказец

Вата проще, но дороже

Я пока хочу для начала просто накидать сверху на потолок чердака бани листы каменной ваты, но без фольгированного слоя. Чтобы влага насквозь поднималась снизу из парной через потолок, выше через маты и наверх.
Влаговетрозащиту сверху матов, наверно, надо будет положить на чердаке

[Закавказец]

Сообщение от mann

С пилорамы привезти ещё надо. Это геморрой.

РОКВУЛ Сауна Баттс 1000х600х50мм (4,8м2=0,24м3)
8 матов (штук) в упаковке = 4,8 кв.м
690руб/упаковка
Парилка примерно 10 кв.м=1400р
И где дорого?

100мм маловато, хотя бы над парилкой надо 150-200мм

[алексей 59]

Сообщение от mann

Но искать замучаешься, проще утеплитель из каменной ваты купить и накидать

http://srbu.ru/stroitelnye-materialy...teristiki.html

[mann]

Если так:

Сообщение от mann

Я пока хочу для начала просто накидать сверху на потолок чердака бани листы каменной ваты, но без фольгированного слоя. Чтобы влага насквозь поднималась снизу из парной через потолок, выше через маты и наверх.
Влаговетрозащиту сверху матов, наверно, надо будет положить на чердаке

А 100мм хватит?

[Закавказец]

Сообщение от mann

Я пока хочу для начала просто накидать сверху на потолок чердака бани листы каменной ваты, но без фольгированного слоя. Чтобы влага насквозь поднималась снизу из парной через потолок, выше через маты и наверх.
Влаговетрозащиту сверху матов, наверно, надо будет положить на чердаке

Так нельзя, во первых тепло будет уходить из парилки, у меня фольга изнутри парилки, во вторых вата намокнет и потеряет свои свойства

[mann]

Сообщение от алексей 59

http://srbu.ru/stroitelnye-materialy...teristiki.html

Пеноплекс в парилке??
Неее...это самоубийство.
Только натуральные материалы внутри должны быть. Каменная вата - природный материал.

---------- Ответ добавлен в 14:26 ----------Предыдущий ответ был в 14:24 ----------

Сообщение от Закавказец

Так нельзя, во первых тепло будет уходить из парилки, я меня фольга изнутри парилки, во вторых вата намокнет и потеряет свои свойства

Если изнутри парилки просто фольга, то это некрасиво, ее обшивать надо.
А если фольгу обшивать вагонкой, тогда уж лучше сразу маты с фольгированный слоем приделать и их обшить вагонкой.

---------- Ответ добавлен в 14:28 ----------Предыдущий ответ был в 14:26 ----------

Насчёт изоляции при матах на чердаке сверху потолка:

Сообщение от mann

На потолок сверху накидать такую же каменную вату, но без фольгированного слоя, чтобы влага (которая пролезла из парной через потолок) уходила вверх сквозь маты утеплителя, а не стояла между фольгированный слоем утеплителя и досками потолка.
Пишут про опилки с глиной на потолок.
Но искать замучаешься, проще утеплитель из каменной ваты купить и накидать.
Одна проблема: мыши сгрызут.

[алексей 59]

Сообщение от mann

Неее...это самоубийство

Самоубийство-это для тебя ядрёная парилка с учетом твоей вогнутой маковки.

[Alex Blanc]

Сообщение от mann

Влаговетрозащиту сверху матов, наверно, надо будет положить на чердаке

под маты, а если не жадный, то и сверху

[mann]

Сообщение от Alex Blanc

под маты, а если не жадный, то и сверху

Влаговетрозащита под маты не ставится. Она кладется только сверху на маты и только на чердаке, когда маты уложены горизонтально на чердаке.

Короче, решил пока поэкспериментировать и для начала "отделаться малой кровью": уложить сверху на чердак каменной ваты листами, толщиной 50 см или 100 см для начала. Обычных, без фольгированного слоя снизу. Потому что между фольгированный слоем и потолком будет скапливаться влага и потолок будет зАперт. Так нельзя. После потолка влага должна выходить вверх через маты, а не скапливаться между фольгированным слоем мата и потолком. А сверху матов надо влаговетрозащиту положить.
Как-то так...

---------- Ответ добавлен в 02:11 ----------Предыдущий ответ был в 01:58 ----------

Сообщение от алексей 59

Самоубийство-это для тебя ядрёная парилка с учетом твоей вогнутой маковки.

Даа..долго нельзя там, голова болеть начинает.

[Санчело]

Сообщение от mann

После потолка влага должна выходить вверх через маты, а не скапливаться между фольгированным слоем мата и потолком.

Так считают многие и ошибаются... Влага должна задерживаться и не проникать в утеплитель. Доски на потолке всегда просохнут. Посему просто на потолок можешь положить пароизоляцию а поверх неё утеплитель. Можешь сделать как я делаю большие годы. Просто на потолок положить пенополистирол, швы пропень. Пенополистирол не гниёт а твоя каменная вата впитая влагу будет гнить вместе с досками, так как не будет проветриваться. А стены я делаю так. На стены утеплитель. Потом обрешётка что бы была воздушная прослойка. На неё фольгированный изолон фольгой внутрь а потом уже вагоночка. Проверено, всё работает как надо. Толщина пенополистирола не более 50 мм. Достаточно. Напомню, пенопласт, пенополистирол 50 мм равносильно брусу в 150 мм.

---------- Ответ добавлен в 08:04 ----------Предыдущий ответ был в 07:59 ----------

Сообщение от Ивашка из...

ну на счет ножичка вы не правы. очень даже режется. почти как ГКЛ. только пыли от всех этих материалов жуть сколько.

Если ножичком скрябать до усёру, можно и лист металла разрезать.. Зачем мне несколько раз резать по одному и тому же резу что бы сломать лист ГВЛ? Да ещё и сломается и не ровным краем. Проще лобзиком, и быстрее. Поменьше смотри видео в инете.

[Закавказец]

[quote=Санчело;3975853Пенополистирол не гниёт [/QUOTE]
зато выделяет всякую гадость, особенно в жаркой бане, имхо

[mann]

Внутри парной пенополистирол нельзя. Только снаружи.
А если на чердак пенополистирол кинуть, боюсь, что влага после потолка будет задерживаться

---------- Ответ добавлен в 12:41 ----------Предыдущий ответ был в 12:39 ----------

А через каменную вату влага проходит и не задерживается

[Закавказец]

Сообщение от mann

[/color]А через каменную вату влага проходит и не задерживается

Большинство пара (влаги) должно остаться в парной, для того и топишь, поэтому фольгу изнутри потолка, на потолок пергамин, вату, сверху можно не закрывать чтоб высыхала

[Alex Blanc]

Сообщение от mann

через каменную вату влага проходит и не задерживается

ты физику в школе учил, строитель😁 попробуй подумать... Тыж её паровлагозащитной пленкой накрыл

[алексей 59]

Сообщение от mann

А через каменную вату влага проходит и не задерживается
__________________

В утеплителе подобного рода на потолке бани снаружи заводится всякая хрень,строят себе домики осы,шмели,муравьи на зиму.Причем климат наш с тобой примерно одинаков.Я насыпал еще глины потолщая и керамзит.

---------- Ответ добавлен в 18:08 ----------Предыдущий ответ был в 18:06 ----------

Сообщение от mann

Внутри парной пенополистирол нельзя. Только снаружи.
А если на чердак пенополистирол кинуть, боюсь, что влага после потолка будет задерживаться

Пытаться защитить баню от влаги внутри всё равно,что днище лодки от воды.

[Санчело]

Сообщение от mann

А через каменную вату влага проходит и не задерживается

МАНН, баня на то и баня что бы пар задерживался а не проникал никуда. Поэтому и делают пароизоляцию....А что ты на неё сверху положешь посути не так важно. Хоть как деды наши делали, навали землицы.) А вот вентиляция должна быть обязательно, с её помощью всё потом и просохнет. Не будет затхлого воздуха, и тд и тп. А впрочем делай как знаешь, потом отпишешься как и чего. Хотя мне понятен ход твоих мыслей и уже известен результат твоего будущего труда....

---------- Ответ добавлен в 19:17 ----------Предыдущий ответ был в 19:16 ----------

Сообщение от Закавказец

зато выделяет всякую гадость, особенно в жаркой бане, имхо

Да пускай выделяет, он же снаружи..

[mann]

Сообщение от Закавказец

Большинство пара (влаги) должно остаться в парной, для того и топишь, поэтому фольгу изнутри потолка, на потолок пергамин, вату, сверху можно не закрывать чтоб высыхала

Внутри уже обшито. Переделывать много неохота.
Хочу малой кровью для начала отделаться и поэкспериментировать.
Если каменную вату у которой с одной стороны уже есть пароизоляционный слой , этой стороной на потолок сверху на чердак просто положить?

---------- Ответ добавлен в 23:49 ----------Предыдущий ответ был в 23:46 ----------

Вот это сверху на чердак накидать, (слоем пароизоляции вниз) сверху на чердак на потолок?

нажмите здесь для просмотра скрытого текста