Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Police-Life.Ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Штаб

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2006, 10:13   #1
Fon
Основатель форума
 
Аватар для Fon

Информация недоступна.
По умолчанию Контроль документов

Вопрос уже поднимался на старом форуме, однако так и не нашел своего ответа. Массой приказов предусмотрено установление контроля за прохождением и исполнением документов, можно ли это автоматизировать в системе локальной сети? как где делается? У меня системой пустографок на бумажных носителях, приходится постоянно сверяться с секретариатом.. ещё набиваю в экселе таблицу, но может есть что-то лучше?
Fon вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.03.2006, 10:39   #2
madoper
Член клуба - officer
 
Аватар для madoper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

Спроси у Яндекса про электронный документооборот. У нас в отделе электрифицируецца абсолютно все (специфика). Раньше работали под Аксессом, теперь под Кроносом. Когда в Интерполе работал, бумажные журналы на несекретную вооще не вели. Как-то сказали завести, тупо распечатали с Аксесса формы и подшили :). У нас например прокуратура районная тоже учет электрический вела еще с незапамятных времен. Мы просто пошли дальше и стали все ишшо и сканировать.
Сторожевички и напоминалуи выставить - ноль проблем. Анализировать - Ексель-сводная таблица (при особой лени написать макрос :)
madoper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.03.2006, 19:15   #3
Потребитель
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Потребитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

Цитата:
Сообщение от Fon
можно ли это автоматизировать в системе локальной сети? как где делается? У меня системой пустографок на бумажных носителях, приходится постоянно сверяться с секретариатом..
Можно. Местонахождение любого документа и данные (фамилия-телефон) нахожу максимум за три звонка - дежурному по подразделению (узнать номер входящей группы) и во входящую группу (у кого на исполнении).
Потребитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.05.2006, 10:35   #4
madoper
Член клуба - officer
 
Аватар для madoper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

Цитата:
Сообщение от Потребитель
Можно. Местонахождение любого документа и данные (фамилия-телефон) нахожу максимум за три звонка - дежурному по подразделению (узнать номер входящей группы) и во входящую группу (у кого на исполнении).
А надо за три движения мышкой, причем с исходным текстом, наработанными материалами и ответом, как у нормальных людей.
"Какая сволочь присылала запрос на Запердющенко?....... вх 109с от 12.01.06. из Мухосранского РУВД...исполнитель Д.Бонд......ответ 259с от 20.01.06г."
madoper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.05.2006, 12:20   #5
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

Когда что то идет через ДЧ, а что то через секретариат очень трудно свести все это в одну кучу. Кто кого будет контролировать и анализировать?
__________________
Действия отдельных чиновников напоминают педерастию. Вроде все делают законно, но не по людски ....
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.05.2006, 12:49   #6
madoper
Член клуба - officer
 
Аватар для madoper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

Добрый,
дыу на то локальная сетка и имееца, просто в единой базе регистрации укурМентов будет графа "Кто это нах зарегистрировал, а?" и варианты ответа "Дежурка/секретариат". Любая СУБД, поддерживаемая самым стремным компом в сети (отнять у пиратов нахаляву) и полдня на вдумчивое прописываение структуры и прав доступа. Вааще не понимаю проблемы.
madoper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.05.2006, 19:51   #7
nekto
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

Цитата:
Сообщение от madoper
Вааще не понимаю проблемы.
Компутер информацию кушать любит. Очень прожорлив в этом плане. Отдельного человека выделять придется. А штаты?
nekto вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.05.2006, 06:44   #8
madoper
Член клуба - officer
 
Аватар для madoper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

nekto,
Надо у всех причастных к этому спец участок в мозге выделить. :) А если мозг переполнен или мал размером - то на улицу - за жулеманами бегать или вагоны разгружать. "отдельный человек" это из дремучих 80-х, а на дворе середина 00-х.
Чё то щаз наш секретариат успевает даже сканировать тугаменты, а не то что вводить. Я уж не говорю, что всякие отчеты и выборки делать - как два пальца, а не копытцами галочки на листочке ф клеточку ставить :) у нас в Совецком РОВД г.Н долги по КУП ишшо в году 2000-м. кампутер выдавал. Долги по заявам он не выдавал из-за дремучести начсекретариата, которая даже куркулятора боялась.
И вааще скорость машинописного ввода данных гораздо больше рукописного заполнения журналов, а уж про скорость распечатки я вааще молчу.
Ишшо больше не понимаю проблемы :))(учитывая ремарку Fon-а про наличие локалки)
madoper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.05.2006, 11:27   #9
Fon
Основатель форума
 
Аватар для Fon

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

madoper,
все эт хорошо.. но учитывая что програмистов ( админиов БД) сократили как класс.. по-моему году в 2004-м... то думал мож есть готовое решение..
Fon вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.05.2006, 20:24   #10
nekto
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

Цитата:
Сообщение от madoper
Надо у всех причастных к этому спец участок в мозге выделить.
Если только комп к этому участку мозга напрямую подсоединять. Иначе матрица поимеет нас.

Цитата:
Сообщение от madoper
Чё то щаз наш секретариат успевает даже сканировать тугаменты, а не то что вводить.
Везет вашему секретариату, есть время мышей ловить.

Цитата:
Сообщение от madoper
Ишшо больше не понимаю проблемы :))
А тут надо заняться высшей математикой. На данный момент у нас имеется более 6000 исх., 5000 вх., 5000 КУСП. Это за четыре с половиной месяца. Или более 16 тысяч единиц хранения информации. т.е. 117 единиц хранения информации ежедневно, включая выходные и праздники. Кто будет их вносить в комп? А обрабатывать придется дважды. Сначала материал, а затем еще и отметку о разрешении.
Ладно у нас есть операторы, кои помимо свих обязанностей и забивают КУСП. Потом я еще и отметки добаваляю, в результате на выходе получаем 2-Е и 4-Е. Секретарские бумажки обрабатывать уже некому.
Ну а где в штате нет выделенных операторов?
nekto вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.05.2006, 20:25   #11
nekto
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

Цитата:
Сообщение от Fon
мож есть готовое решение..
Мне сватают, но надо ехать, забирать, смотреть. Пока времени нет...
nekto вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.05.2006, 05:45   #12
Fon
Основатель форума
 
Аватар для Fon

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

nekto,
как появится - маякни плз..
Fon вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.05.2006, 06:26   #13
madoper
Член клуба - officer
 
Аватар для madoper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

Цитата:
Сообщение от nekto
Везет вашему секретариату, есть время мышей ловить.
На данный момент у нас имеется .... А обрабатывать придется дважды. Сначала материал, а затем еще и отметку о разрешении.
Ладно у нас есть операторы, кои помимо свих обязанностей и забивают КУСП. Секретарские бумажки обрабатывать уже некому.
Ну а где в штате нет выделенных операторов?
Это не мыши это нормальная организация документооборота как в любой нормальной корпорации.
Фича в том что по большому счету любой входящий не надо дважды обрабатывать. Материал регится в кампутер (№, откуда про что кому, желательно сканерится, примерно минута на лист без распознавания и правки), при необходимости распечатывается бамашка, на которой расписывается исполнитель, при желании бамашка подшивается. Сложности есть с секреткой, это да, там ващще дурдом.
Другое дело чтог МВД уперто по самое не хочу на бумажную регистрацию, поэтому полностью электронного КУПа или книги регистрации входящих не получится, что не есть гут. Поэтому получается двойная, а то и тройная работа. Хотя уже повторяюсь мы как-то выкинули финт ушами - все входящие регили в компе а потом просто распечатали журнал. Что мешает распечатать его ежедневно и подшивать в специальные папки? Только инструкции МВД :(
Короче
1. Всех без базовых знаний компа - на пенсию.
2.Сесть и попробовать самому скока на что уходит время. У меня секретариат тоже ныл "нихренавремени не хватает" Посадил на время отпуска секретариата грамотного парня, так он за полдня все успевал, а потом бамбук курил. По итогам секретариат был жостко избит и все стало получаться.

2FON. Написать базу в Аксессе? Просить админа? Не смеши. Поищи знакомого студента, он те за пиво и спасибо за пару дней сделает.
Если найду старую структуру под Аксесс, скину. просто щаз у нас документооборот под лицензионным кроносом. Если поставишь Кронос - скину структуру базы под него.
Гы чуйствую необходимость написания очередной методички про электронный документооборот :))))
madoper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.05.2006, 20:20   #14
nekto
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

Цитата:
Сообщение от Fon
как появится - маякни плз..
Ага.

Цитата:
Сообщение от madoper
Фича в том что по большому счету любой входящий не надо дважды обрабатывать.
Дважды не обрабатывать - это или решение потом не забивать, или ждать принятия решения.

Цитата:
Сообщение от madoper
регится в кампутер
Их много, этих материалов. Очень много. И сканить все не получится. Иногда такого качества сопроводиловка, аж жуть. На выходе серый фон. А параметры подбирать - уже не минута. А рукописные сопроводиловки не видел? Задача осрения рукописного текста до сих пор не решена.

Цитата:
Сообщение от madoper
Посадил на время отпуска секретариата грамотного парня
Оторвав его от выполнения основных обязанностей, али выделенного студента, не нагруженного боле ничем?


ЗЫ. Наше МВД давно мечтает о переводе всея КУСП на элетронный учет. Не получается. Нет в штате людей, кои заносить будут.
nekto вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2006, 06:04   #15
madoper
Член клуба - officer
 
Аватар для madoper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

Цитата:
Сообщение от nekto
Дважды не обрабатывать - это или решение потом не забивать, или ждать принятия решения.

Их много, этих материалов. Очень много. И сканить все не получится.
Оторвав его от выполнения основных обязанностей, али выделенного студента, не нагруженного боле ничем?


ЗЫ. Наше МВД давно мечтает о переводе всея КУСП на элетронный учет. Не получается. Нет в штате людей, кои заносить будут.
1.На принятое решение в БД просто добавляется запись, как у нас "откуда-кому отписано-что наделано-куда отправлено". А если учесть что решения стандартные "не возражаю Полыхаев" и выбираются из меню, то все просто.
2.Безбазару сканерить все не получается. У нас силовыми методами заставили ВСЕ писать на компе. Рукописные из подразделений ГУВД не принимаем. В некоторых земельных райотделах не принимают рукописные отказные. В конце концом комп для печатанья с принтером можно собрать тыров за 5.
3.Да оторвали (патамушта сикретное всё), зато фефект был потрясающим. Для несекретки можно договориться с кем угодно.
4. Ага а вручную писать штаты есть? Как оптимистично сказал наш начальник ГУВД после коллегии МВД. "Повышать зарплату будут за счет сокращения тех, кто не умеет работать с техникой".
madoper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2006, 21:16   #16
nekto
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

Цитата:
Сообщение от madoper
На принятое решение в БД просто добавляется запись,
Т.е. эту запись нужно сначала найти, а потом в нее внести изменения. Вот и вылазит вторая обработка.

Цитата:
Сообщение от madoper
А если учесть что решения стандартные "не возражаю Полыхаев"
Живут же люди. А у нас "направлено в Петровский, Ивановский, Сидоровский РОВД/прокуратуру/суд, зарег. в КУСП", и прочая, прочая прочая. Ручками, ручками. Словарные реквизиты уже не покатят.

Цитата:
Сообщение от madoper
Рукописные из подразделений ГУВД не принимаем.
А как нет технической возможности? Куда вы денетесь?
Пять тысяч для управления - мелочь, а для земли - большие деньги.

Цитата:
Сообщение от madoper
патамушта сикретное всё
Так бы сразу и сказал. Материалов практически нет. У вас какая нагрузка на секретариат?

Цитата:
Сообщение от madoper
Ага а вручную писать штаты есть?
А сие их прямая обязанность. А вот в комп набивать суть дополнительная.

Цитата:
Сообщение от madoper
"Повышать зарплату будут за счет сокращения тех, кто не умеет работать с техникой".
Хорошо бы. 90 процентов МВД сразу в народное хозяйство.
Из свежего - даю антивирус, грю - снесите старый. Не снесли. Результат - передрались две проги.
Игрушки блин ставить научились, а стирать нет.
nekto вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.05.2006, 06:35   #17
madoper
Член клуба - officer
 
Аватар для madoper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

nekto,
Ну уж ищутся то записи по компу довольно быстро :)))
Про 5 тыров. Fon в исходной задаче говорил что у них уже локалка имеется. Не надо уж совсем нищими прикидываться. Опять же если учесть что есть такое понятие как распределение машинного времени.

В общем краткое резюме: дублировать электронным документооборотом бумажный возможно при грамотных делопроизводителях и не очень большом объеме. Заменить бумажную регистрацию электронной возможно при любом объеме при правильной кадровой политике. Ввести полностью электронный документооборот невозможно по причине отсутсвия нормативных документов.
madoper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.05.2006, 20:36   #18
nekto
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

Цитата:
Сообщение от madoper
Fon в исходной задаче говорил что у них уже локалка имеется.
Локалка и у нас имеется.

Цитата:
Сообщение от madoper
Не надо уж совсем нищими прикидываться.
На коаксиале. Для прикола конфирурацию сервера озвучить? ;)

Цитата:
Сообщение от madoper
Опять же если учесть что есть такое понятие как распределение машинного времени.
Ага. Применяелось на ну очень больших ЭВМ...
Тут людские ресурсы куда нужнее. Скорость ПК давно уже переросла скорость оператора.

Из свежего: приходит старая опытная следовательша и спрашивает, как ей удалить нумерацию страниц. Врубаю на своей машине ворд и показываю. Разумеется, не смогла.
nekto вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.05.2006, 21:36   #19
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

Вот не пойму, а где это следовательша нумировать страницы собралась?
__________________
Действия отдельных чиновников напоминают педерастию. Вроде все делают законно, но не по людски ....
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.05.2006, 06:21   #20
madoper
Член клуба - officer
 
Аватар для madoper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Контроль документов

nekto,
Дык понятно что машина быстрее чем человек. Я про распределение к тому что на одном компе могут и 5 человек справки и постановления шлепать.
Про документооброт. Я вчера чтоб указания утвердить такой марафон по этажам здания ГУВДа совершил, что реально устал. И это блин при наличии локалки и внутренней электропочты. Они блин не знают как ее применять *(:%?*%;)(:?%;, нах.
madoper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:10.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot