Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

[merja]

Сообщение от refined11

смешно однако Думаю мона 158 через покушение

А как же субъективная сторона? Прямой умысел: Сознавал - вряд ли, потому как по материалам дела мужик был практически безсознательном состоянии. Предвидел - ну вполне возможно, может и предвидел когда себя до такого состояния доводил. Желал - не знаю, можно ли в таком состоянии что либо желать.

[Sandal]

Сообщение от merja

А как же субъективная сторона? Прямой умысел: Сознавал - вряд ли, потому как по материалам дела мужик был практически безсознательном состоянии. Предвидел - ну вполне возможно, может и предвидел когда себя до такого состояния доводил. Желал - не знаю, можно ли в таком состоянии что либо желать

Эт вроде как раньше совершение преступления в состоянии опьянения освобождало от ответственности. Теперь нет. Экспертиза в помощь, еще полиграф например))

merja, оправдать мона что угодно лишь бы желание было

[Alex Blanc]

Сообщение от merja

Неужели можно в суд направить, кто что думает?

если докажете, что это именно тот мужик приготовил двд и мобилу к хищению, попробуйте... я бы на его месте сказал, что передумал, да хотел, но потом передумал, решил дождаться хозяина, извиниться, но уснул... желательно на стадии предв. проверки...

Ситуация такова:
Мужчина потерял при неустановленных обстоятельствах барсетку (претензий по этому поводу не имеет), в которой находились его документы, мобильник, 8000 рублей нала и зарплатная карта Сбербанка с 31000 рублей на счету, на которой был написан пин-код. На следующий день нашел барсетку около одного из банкоматов Сбербанка. Документы и мобильник были на месте, а вот 8000 рублей нала и карточки не оказалось. На мобильнике 2 смс-ки о том, что в 01:59 с карточки снято 5000 рублей и в 02:00 снято еще 26000 рублей.
У кого какие мнения по поводу квалификации?

[Сталкер 13]

Сообщение от anmir83

Ситуация такова:
Мужчина потерял при неустановленных обстоятельствах барсетку, в которой находились его документы, мобильник, 8000 рублей нала и зарплатная карта Сбербанка с 31000 рублей

В бюро находок ему надо, вообще ст.158 ч. 2 п.в УК РФ

[Ольга Sергеевна]

Сообщение от anmir83

Ситуация такова:
Мужчина потерял при неустановленных обстоятельствах барсетку (претензий по этому поводу не имеет), в которой находились его документы, мобильник, 8000 рублей нала и зарплатная карта Сбербанка с 31000 рублей на счету, на которой был написан пин-код. На следующий день нашел барсетку около одного из банкоматов Сбербанка. Документы и мобильник были на месте, а вот 8000 рублей нала и карточки не оказалось. На мобильнике 2 смс-ки о том, что в 01:59 с карточки снято 5000 рублей и в 02:00 снято еще 26000 рублей.
У кого какие мнения по поводу квалификации?

ну что за народ. пин-код написан на карте что же они на ключах от квартиры адрес не указывают. сестра вот в Банке работает (правда не в Сбере) по претензионным заявлениям. Говорит бесполезно клиентам объяснять, что пин-код на карте это тупость. Почему-то клиенты уверены, что если деньги с карты сняты, а не из кошелька вытащены, то Банк им что-то вернет. наивные

---------- Ответ добавлен в 09:38 ----------Предыдущий ответ был в 09:26 ----------

злодеев поймали? ) камера банкомата их не зафиксировала?

Сообщение от Ольга Sергеевна

злодеев поймали? ) камера банкомата их не зафиксировала?

Опера и СБ Сбера сейчас работают над этим.

---------- Ответ добавлен в 10:05 ----------Предыдущий ответ был в 10:02 ----------

Сообщение от Сталкер 13

вообще ст.158 ч. 2 п.в УК РФ

Только по факту снятия денег с карты или и хищения 8 тыров из найденной барсетки?

[Сталкер 13]

Сообщение от anmir83

Только по факту снятия денег с карты или и хищения 8 тыров из найденной барсетки?

Так точно, терипила же не помнит как посеял барсетку, а тем более умысел злодея был направлен только на хищение денежных средств, что подтверждается оставленными в целостности сохранности мобилой и документами, а так же самой барсеткой.

[Euustace]

Сообщение от anmir83

Только по факту снятия денег с карты или и хищения 8 тыров из найденной барсетки?

Наличие в барсетке мобилы и документов... свидетельствует об идентификации владельца денег... поэтому, думается, что кража и 8 тыс.руб. и денег со счета...

[GDECASINO]

Сообщение от Ольга Sергеевна

Почему-то клиенты уверены, что если деньги с карты сняты, а не из кошелька вытащены, то Банк им что-то вернет. наивные

Хорошие банки кое-что предлагают и для таких безбашенных - http://www.alfabank.ru/retail/insurance/defence/

Квалификация - п."в" ч.2 ст.158 УК РФ
Предмет хищения - 8 тыр. из барсетки и деньги с карты (в остальной части - отсутствие умысла)
Терпила - нанолох

[Euustace]

Сообщение от sledopblt

Квалификация - п."в" ч.2 ст.158 УК РФ

Почему не 158 ч.1 УК?..

Сообщение от Euustace

Почему не 158 ч.1 УК?

По общему правилу;-)
Это с января 2012 г. 30 тыщ. - не деньги будут, а пока ДД не подняли - значительный ущерб:-)

[Sandal]

Думал написать чё-нить, да информации маловасто. Допрашивать подробно жулика надо про обнаружение барсетки, как он потом ее осматривал, где и чего решил взять, а чего выбросить и т.д.

Сообщение от Sandal

Думал написать чё-нить, да информации маловасто. Допрашивать подробно жулика надо про обнаружение барсетки, как он потом ее осматривал, где и чего решил взять, а чего выбросить и т.д.

Все уже решено, жуликов оказалось двое, нашли барсетку, посмотрели, что в ней есть, решили присвоить деньги и снять деньги со счета, раз уж пин-код оказался на карточке записан, осознавали при этом, что деньги чужие, так как посмотрели, чей паспорт в барсетке лежал. Расклад дают полный, деньги вернули. Дело по п.п. "а, в" ч. 2 ст. 158 УК РФ.

[Sandal]

anmir83, а дробить не будешь? По деньгам со счета может быть отдельный эпизод

[Ольга Sергеевна]

Сообщение от GDECASINO

http://www.alfabank.ru/retail/insurance/defence/

да про такое еще не слышала )

---------- Ответ добавлен в 21:29 ----------Предыдущий ответ был в 21:28 ----------

Сообщение от anmir83

деньги вернули

все бы так делали

Сообщение от anmir83

Все уже решено, жуликов оказалось двое, нашли барсетку, посмотрели, что в ней есть, решили присвоить деньги и снять деньги со счета, раз уж пин-код оказался на карточке записан, осознавали при этом, что деньги чужие, так как посмотрели, чей паспорт в барсетке лежал. Расклад дают полный, деньги вернули. Дело по п.п. "а, в" ч. 2 ст. 158 УК РФ.

если они нашли барсетку, то никакого состава по факту кражи барсетки тут и не будет

[Alex Blanc]

Сообщение от Xrt

если они нашли барсетку, то никакого состава по факту кражи барсетки тут и не будет

как я ждал подобной реплики... есть тема на форуме про находки... это чтоб вообще моск вынести anmir83