26.02.2007, 21:11 | #21 |
Информация недоступна. |
Re: Обыск автомашины.
Из написанного заключаю, что выводы мои правильны.
Завтра пойду к следователю объяснять, да поручение с постановлением получу... Всем спасибо за помощь. |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
13.09.2007, 08:38 | #22 | |
Информация недоступна. |
выемка или ....
По УПК выемка
Цитата:
Вот другая ситуация, похищен сотовый телефон. В процессе следствия сотовый телефон найден. ДЛЯ подтверждения, что телефон принадлежат потерпевшему, провожу его осмотр в котором сличаю IMEI телефона с IMEI который указан в копии документов на телефон. ксерокопия документов предосталена вместе с заявлением потерпевшим. Начальник требует, что бы я оформил эту копию выемкой, я опять ему возражаю . Как у ВАс обятоят дела в подобных ситуациях |
|
13.09.2007, 10:03 | #23 |
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
АЛИ, вообще, ты по сути прав, я тоже всегда удивлялась, зачем, если человек пришел и выдал, приглашать понятых и т.п. Достаточно в протоколе допроса отразить: предоставляю такой-то документ. А потом, разумеется, осмотр и приобщение. Но есть сложившаяся практика....
Причем зачастую эти документы выдаются оперативнику, который принимает заявление, еще до ВУД! И дело возбуждается при этом ДО начала следственных действий с участием этого потерпевшего. Т.е. получается, чел пришел, сказал "украли телефон", на основании этого возбудили дело, а потом уже документы, подтверждающие существование этого телефона, изымаются.... |
13.09.2007, 19:14 | #24 |
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
По поводу справки о заработной плате: если потерпевший приносит сам, то все равно, перед справкой должен быть запрос в организацию...
Документы на сотовый телефон и т.п. изымаются либо в ходе ОМП, либо выемкой у потерпевшего..во всяком случае, у нас так.. |
13.09.2007, 22:04 | #25 |
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
вопрос Али: а каким образом справка или телефон, о которых ты сам рассказываешь, оказались у тебя. Перед тем, чтобы что-то осмотреть, это что-то нужно заиметь. Правильно? УПК сейчас нам дает возможность изъять что-либо у кого-либо только посредством обыска или выемки.
Непонятно я что-то выражаюсь. Конкретный пример на твою же тему. Ты знаешь, что потерпевший принес тебе справку. А знает ли об этом прокурор, который будет утверждать обвинительное заключение или судья, который будет дело рассматривать? Для них в деле ниоткуда появилась справа, которую осмотрели и признали вещ. доком. Откуда она взялась -- никто не знает. Во вторых в протоколе выемки есть фраза: указанные предметы (документы): выданы добровольно, изъяты -- нужное подчеркнуть. То есть и при добровольной выдаче все-равно нужно делать выемку.
__________________
Планирую жить вечно. Пока все идет хорошо! |
14.09.2007, 08:57 | #26 | ||
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
Тверь,
Цитата:
Кстати направил дело в прокурору для утверждения обвинительного заключения, с подобными осмотрами а не выемками, обвинительное подписано никаких вопросов и нареканий у прокурора не возникло. ( да я всегда так делаю) Цитата:
|
||
14.09.2007, 19:59 | #27 |
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
в приниципе с тобой полностью согласен. Мы тожде иногда так делаем. Не изымая вещи признаем её вещ. доком и определяем храниться у петерпевшего. Тоже вопросов не возникало ни у прокуратуры, ни у суда. Но если смотреть с точки зрения закона -- необходима выемка.
Никто не помнит ,как по старому УПК изымали в протоколе допроса? Я помню.
__________________
Планирую жить вечно. Пока все идет хорошо! |
14.09.2007, 20:01 | #28 |
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
|
14.09.2007, 20:09 | #29 |
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
А некоторые университет или академию. Генерального штаба.
__________________
Планирую жить вечно. Пока все идет хорошо! |
14.09.2007, 21:13 | #30 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
Ежели гражданину есть чго нам выдать - делаем отметку в протоколе допроса, что мол "у меня есть то-то и то-то, желаю выдать в ходе дознания/расследования". Всегда изымали выемкой с отметкой "выдано добовольно". Потом постановление о признании вещдоком и постановление о возврате вещдока на ответственное хранение. И логическая цепочка "откуда взялось и какова судьба вещдока" видна ясно.
__________________
1. Вы имеете право 2. Вы никогда не обязаны. Цех жести. |
15.09.2007, 09:49 | #31 | |
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
Цитата:
У нас некоторые выемкой изымают гарантийный талон на телефон где имеется имей а после этого подшивают его к делу( в прямом смысле слова) - про такие действия у меня вообще нет слов. |
|
15.09.2007, 14:09 | #32 |
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
Еще вариант: можно заставить написать потерпевшего ходатайство типа: "Прошу приобщить к у.д. № _ _ _ _ _ _ справку о моей заработной платевыданную (организация, дата) на 1 листе"
|
20.09.2007, 00:52 | #33 |
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
Оч интересный подход, к выемке, что ж такое выемка и для чего она нужна вот в чем был вопрос у Гамлета. Деятельность следователя, как впрочем и дознавателя регулирует УПК, т.е. в уд бумажки(гарантийны талон и т.д. и т.п.) появляются как по выемке(обыску), так по запросу, или приложению к протоколу допроса о чем делается соответствущая отметка в протоколе допросе, а также в приложении к ответу на следственное поручение. после постановления о выемке составляется протокол выемки, в зависимости от того как в нем описана вещь(предмет и т.д.), следователь принимает решение о нужности составлении протокола осмотра предмета и документа, после этого следователь должен принять по изъятой в ходе выемки, раз речь идет о выемках, вещи(предмету и т.д.) решение - признать ли её вещ.док. не признать, т.е. выносить соотвествующее постановление, в котором он должен указать(если предмт признан вещ.док.) где будет храниться вещ.док., то ли в камере хранения, то ли выдан на ответственное хранение потерпевшему или иному лицу(зак.пред.потерп), то ли(если это гарантийный талон на сотовый телефон, он может быть приобщен к материалам дела и тогда он подшивается к мат. дела.
Кстати в связи с изменениями в УПК прокурор почти не имеет возможности контролировать следствие, и вот при получении уд с обвин закл он может по таким пустякам оч хор позабавиться и вернуть дело на дослед, при этом в прокуратурах уже находится приказ ген прокурора за № 136 об организации контроля за следствием, прокуратура просто так свои полномочия не отдаст, а поэтому они будут постоянно мониторить ситуацию. Могу сразу сообщить что получать объяснения по материалу доследственной проверки следователь не может, эта норма не прописана в УПК, а значит он на это не имеет право, так как его деятельность регламентируется УПК, по данному УПК не может руководитель следствия или его зам возбудить уд, это может ток следователь. Согласно тому же УПК следователь не обязан по требованию прокурора представлять ему уд по требованию первого,однако согласно приказа ген прокурора № 136, прокурор должен требовать представить уд на проверку. вообще советую почитать данный приказ генпрокурора, кому надо тот все поймет. |
20.09.2007, 01:47 | #34 |
Член клуба - Украина
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
Возник вот какой вопрос
А как у уважаемых коллег обстоит дело с изъятием меддокументации в лечебных учреждениях для исследования при проведении СМЭ ? Сама меддокументация в уголовном деле как правило не нужна, после СМЭ ее возвращают в лечебные учреждения. Столкнулся с тем что в одних больницах историю болезни и рентгенснимки выдают просто по запросу, в других просят постановление на выемку. Последний случай меня вообще поразил - историю болезни мне вообще отказались выдать игнорируя постановление на выемку ссылаясь ( внимание!!!) на врачебную тайну В результате на главного врача был составлен протокол о коррупции и меддокументация была успешно изъята.
__________________
Избегайте соперничества с милицией(с) Конфуций |
20.09.2007, 08:51 | #35 |
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
Ага подшивается, ставится порядковый номер листа в деле и вносится в опись, а вот потерпевший пришел и потребовал вернуть его собстенность, что придется вырывать этот талон?
|
20.09.2007, 12:50 | #36 | |
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
Цитата:
|
|
20.09.2007, 15:24 | #37 |
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
Могу сразу сообщить что получать объяснения по материалу доследственной проверки следователь не может, эта норма не прописана в УПК, а значит он на это не имеет право, так как его деятельность регламентируется УПК
Ст. 144 УПК РФ. Доследственную проверку проводит дознаватель, орган дознания или следователь. Про объяснение в УПК ни слова. Если следователь проводит проверку, что бывает, правда, нечасто, как он может не получать объяснения? |
23.09.2007, 06:53 | #38 |
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
Ну зачем так радикально? Можно в конвертик упаковать и на корочку прикрепить, можно вернуть на ответственное хранение, а к протоколу осмотра приобщить копию документа, заверенную надлежащим образом. Ведь данный документ, как ни крути, является вещественным доказательством - подтверждает факт владения похищенной вещью потерпевшим, а также подтвеждает факт изъятия именно похищенного имущества ( при сравнении номеров, указанных в документе, и номеров на вещи), поэтому сама выемка не обязывает следователя изъятую вещь в обязательном порядке пришивать в дело, да зачастую это и невозможно. У нас практика сложилась таким образом, что если документ или предмет, принесенный потерпевшим. свидетелем и т.п. - существует в единственном экземпляре и его повторение невозможно - то его изымают выемкой, если это документ - справка, Устав и т.п. - то делаем запрос. В случае со справкой о зарплате - я бы сделала официальный запрос в организацию ( т.к. потерпевший мог и сам себе справку накалякать и принести) и приобщила бы официальный ответ, вопрос на этом был бы для меня и моего руководства закрыт.
|
23.09.2007, 08:44 | #39 | |
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
Цитата:
|
|
25.09.2007, 00:35 | #40 |
Информация недоступна. |
Ответ: выемка или ....
в УПК по этому вопросу все написано, ты следователь, ты принимаеш решение, потерпевший не согласен может обратится в суд, но если ты принял решение о приобщении к материалам уд талона в кач. вещ.дока вряд ли суд отменить твое решение, скорей обяжет выдать соответсвующую справку, что впрочем ты можеш сделать и сам не доводя потерпевшего до обращения в суд.
|