Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Сотрудничество и взаимодействие с коллегами из других стран > USA COPs online
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2009, 15:38   #421
слава1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Еще одним неприятным следствием конструкции усм глок без ручных предохранителей является изрядное число несчастных случаев среди американских полицейских, с завидной регулярностью простреливающих себе ноги в процессе убирания пистолета в кобуру. При отстутствии должных навыков они зачастую пытаются вложить пистолет в кобуру, не убирая палец со спускового крючка. палец натыкается на край кобуры, выжимает спуск... и срочно звоним 911. Впрочем, это конечно более вопрос отутствия навыков нежели конструкции пистолета.
правда или нет ???
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 07.12.2009, 16:09   #422
Сашок PD

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от слава1 Посмотреть сообщение
Еще одним неприятным следствием конструкции усм глок без ручных предохранителей является изрядное число несчастных случаев среди американских полицейских, с завидной регулярностью простреливающих себе ноги в процессе убирания пистолета в кобуру. При отстутствии должных навыков они зачастую пытаются вложить пистолет в кобуру, не убирая палец со спускового крючка. палец натыкается на край кобуры, выжимает спуск... и срочно звоним 911. Впрочем, это конечно более вопрос отутствия навыков нежели конструкции пистолета.
правда или нет ???
Интересно, откуда взяты эти слова? Начинай давать ссылки.

Ни подтвердить, ни опровергнуть эту информацию я не могу, т.к. не располагаю никакой статистикой на этот счёт. Но я уверен, что такая статистика просто не существует. По-этому, следующее - не более, чем моё предположение и взгляд на проблему. Прошу помнить, что я не большой оружейник (оружие - не моё любимое занятие), и если скажу что-то не так, то прошу долго надо мной не смеяться.
Пистолет Глок устроен таким образом, что при разбирании его на части, приходится нажимать на курок. В Академии, нас всех предупреждали, что когда чистим свой пистолет, то нельзя отвлекаться ни на что. Особенно это касается тех, кто выбрал себе Глок. Т.к. американские полицейские досылают дополнительный патрон в патронник, то нужно всегда помнить, что после того, как достал магазин, в пистолет остался ещё один патрон. Разряди. Ещё раз. Проверь. Перепроверь. И только осле того, как убедился в том, что все патроны вышли из пистолета, нажимай на курок. Дуло пистолета отведи в безопасное место. И вот здесь начинаются проблемы. Также, как в детском саду всегда находился кто-то, кто хотел посмотреть "откуда у куклы ноги растут," также, как в школе всегда находились те, кто упорно не желал делать ДЗ, также всегда найдётся тот, кто не будет выполнять правила техники безопасности при работе с пистолетом.
Американские полицейские и военные все научены держать своё оружие таким образом, что указательный палец, который должен нажимать на курорк, всегда рядом с курком, а не на нём (пусть меня поправят, если я не прав). Кроме этого, полицейская патрульная кобура устроена таким образом, что прикрывает курок, то есть, всунуть пистолет с пальцем на курке физически невозможно (пусть меня поправят, если я не прав). По-этому, я не верю, что ноги простреливаются при вкладывании пистолета в кобуру.

Фото и видео должны немного объяснить причину нажимания курка:

http://www.youtube.com/watch?v=1We3NHd-lwE (англ.)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 16:24   #423
слава1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

http://world.guns.ru/handguns/hg15-r.htm
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 18:15   #424
Шпиён

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от слава1 Посмотреть сообщение
Еще одним неприятным следствием конструкции усм глок без ручных предохранителей является изрядное число несчастных случаев среди американских полицейских, с завидной регулярностью простреливающих себе ноги в процессе убирания пистолета в кобуру. При отстутствии должных навыков они зачастую пытаются вложить пистолет в кобуру, не убирая палец со спускового крючка. палец натыкается на край кобуры, выжимает спуск... и срочно звоним 911. Впрочем, это конечно более вопрос отутствия навыков нежели конструкции пистолета.
правда или нет ???
Вообще, конечно, кого как учили... Глок - штука слегка особая, (по разборке), но в целом, общая идея при грамотном обучении (то, что должно быть вбито в подкорку и мозжечок) обращению с оружием:
НЕ КАСАЙСЯ СПУСКОВОГО КРЮЧКА, ПОКА НЕ СОБИРАЕШЬСЯ СДЕЛАТЬ ВЫСТРЕЛ. Причем, при необходимости, именно _вбито_. А сдуру, сам знаешь, можно и ... сломать.

Сашок PD ответил уже, но, (скромно) насколько я знаком со Штатовскими и, например Израильскими программами подготовки, там это дело довольно чётко _вбивается_. (ИМХО)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 18:31   #425
Feropont

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Между прочим именно из за отсутствия предохранителя, я в своё время отказался от Глока, взял Берсу.

Но мне не нужно оружие для работы. У Сашка другая совсем ситуёвина.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 18:49   #426
Шпиён

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Feropont Посмотреть сообщение
Между прочим именно из за отсутствия предохранителя, я в своё время отказался от Глока, взял Берсу.

Но мне не нужно оружие для работы. У Сашка другая совсем ситуёвина.
Гы, технически, их там аж 2! Но лично мне ета штука тоже внушаить опасения! Старый становлюсь...

Почти оффтоп.
Решил покурить описание системы предохранителя Глока в Вики, аглицкий у меня техницкий, но не оружейный. Для прояснения окончательного смысла, включил надмозг мозиловый транслятор.

"Понижение показывает пружинный экстрактор когтя, и отпечатанный эжектор листового металла прикреплен к подструктуре. [8] забастовщик, запускающий механизм имеет пружинную булавку увольнения, которая поднята в двух стадиях, включенных увольнением прикрепляют весну. Когда пистолет заряжают, булавка увольнения находится в положении полупетуха. Поскольку спусковой механизм тянут, забастовщик тогда полностью поднят. В конце его путешествия, более аккуратный брусок наклонен вниз разъединителем, освобождая забастовщика, чтобы запустить патрон. Разъединитель также перезагружает более аккуратный брусок так, чтобы забастовщик был захвачен в полупетухе в конце цикла увольнения. Это известно как заданный более аккуратный механизм, называл "Безопасное Действие" спусковым механизмом изготовителем. Разъединитель также гарантирует, что пистолет может только стрелять в полуавтоматический способ.
Фабричный стандартный спусковой механизм имеет более аккуратное путешествие 12.5 мм (0.5 в) и оценен в 25 N (5.6 lbf), но при использовании измененного соединителя это может быть увеличено к 35 N (7.9 lbf). В ответ на запрос, сделанный американскими агентствами правоприменительной деятельности для двухэтапного более аккуратного Glock вводил NY1 (нью-йоркский) более аккуратный модуль, который показывает плоскую весну в пластмассовом размещении, которое заменяет стандартную спиральную пружину более аккуратного бруска."

Без комментариев.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 04:17   #427
Сашок PD

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Feropont Посмотреть сообщение
...именно из за отсутствия предохранителя, я в своё время отказался от Глока, взял Берсу.
Во всех наших пистолетах (Glock, Swith&Wesson, Sig Sauer) отсутствуют предохранители. Сила нажатия на курок доводится до 12 паундов (около 5.5 кг). Правила управления.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 11:04   #428
Шпиён

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
Во всех наших пистолетах (Glock, Swith&Wesson, Sig Sauer) отсутствуют предохранители. Сила нажатия на курок доводится до 12 паундов (около 5.5 кг). Правила управления.
Ну, да, в виде флажка под большим пальцем, а вообще там предохранительная система в Глоке - трёхступенчатая (я в своём предыдущем посте ошибсо)

а, вот, кстати неплохая ИМХО статья про Глок-17 и фирму Глок вообще:
http://shooting-ua.com/force_shootin...ce_book_25.htm
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 12:49   #429
Feropont

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
Во всех наших пистолетах (Glock, Swith&Wesson, Sig Sauer) отсутствуют предохранители. Сила нажатия на курок доводится до 12 паундов (около 5.5 кг). Правила управления.
Понял. Ну я и имел ввиду, что ты руководствуешься профессиональными причинами и инструкциями, а я чисто личными предпочтениями.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 00:38   #430
CowboyRu

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
Во всех наших пистолетах (Glock, Swith&Wesson, Sig Sauer) отсутствуют предохранители. Сила нажатия на курок доводится до 12 паундов (около 5.5 кг). Правила управления.
Позволь поправить... предохранители есть, но они внутренние, то есть при нажатие на спусковой крючок пистолет автоматически снимается с предохранителя. Внешний предохранитель для пистолетов это анахронизм и совершенно ненужное приспособление для современного оружия и стрелка. Предохранитель должен предохранять от действительно несчастных случаев таких как падение пистолета или удар пистолета обо что то, но не как не от глупости и разгильдяйства.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 22:57   #431
xЗЛЮКАx

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Прошу полицейских США немного больше рассказать о других видах стрелкового оружия, состоящего у них на вооружении. Интересуют пистолеты-пулеметы, автоматические и снайперские винтовки, кто ими оснащается, есть ли какие-либо отличия,особенности в их применении по сравнению с пистолетами, как и где хранятся.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 05:23   #432
State Trooper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

У нас пистолеты Glock-22, помповый дробовик Remington и у некоторых есть винтовки AR-15. Во время работы дробовики и винтовки закреплены в специальном устройстве в салоне машины, пистолет, естественно, в кобуре. После смены дробовик и винтовку в сейф, а пистолет куда хочешь, включая сейф, а можно и домой забрать.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 05:39   #433
HANS
Активист форума
 
Аватар для HANS

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

попробуй у нас АК-47 в салоне оставить! Ага! Придешь и нет его! Раньше было очень удобно особенно в патрульных Lada Classic вставлять его за ручку передних дверей со стороны пассажира.. Как влитой,как для него место.. Большой магазин входит в вырез и автомат там замечательно держится..
HANS вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 06:21   #434
State Trooper

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

У нас держатель ружья и винтовки очень крепкий и оснащён электромагнитным замком. Для того, чтобы его отомкнуть, мне нужно нажать на одну из двух кнопок (одна для руки, другая для ноги). Так что его украсть хоть и возможно, но трудно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 15:19   #435
Сашок PD

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от HANS Посмотреть сообщение
попробуй у нас АК-47 в салоне оставить! Ага! Придешь и нет его! Раньше было очень удобно особенно в патрульных Lada Classic вставлять его за ручку передних дверей со стороны пассажира.. Как влитой,как для него место...
Дробовики не просто кладутся в салон - для них есть специальное место между передними сидениями. Там и замок, о котором рассказал State Trooper. И кнопки, которые не совсем рядом. Их надо знать. И если есть большая возможность того, что кто-то решится влезть в замкнутую полицейскую машину и достать оружие, то не надо оставлять такую машину без присмотра.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 18:57   #436
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от слава1 Посмотреть сообщение
Еще одним неприятным следствием конструкции усм глок без ручных предохранителей является изрядное число несчастных случаев среди американских полицейских, с завидной регулярностью простреливающих себе ноги в процессе убирания пистолета в кобуру. При отстутствии должных навыков они зачастую пытаются вложить пистолет в кобуру, не убирая палец со спускового крючка. палец натыкается на край кобуры, выжимает спуск... и срочно звоним 911. Впрочем, это конечно более вопрос отутствия навыков нежели конструкции пистолета.
правда или нет ???
Такие случаи действительно имели место по утверждению одного коллеги из Болгарии, но было это не в США, а в Европе, особенно часто у Польских пограничников.

---------- Ответ добавлен в 18:57 ----------Предыдущий ответ был в 18:52 ----------

Сашок PD, State Trooper, скажите пожалуйста, чем отличаются винтовки семейства АР-15, находящиеся на вооружении полиции от армейских винтовок. Мне известно, что раньше в полицию передавались списанные военные винтовки.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 23:04   #437
Сашок PD

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от major Smith Посмотреть сообщение
Сашок PD, State Trooper, скажите пожалуйста, чем отличаются винтовки семейства АР-15, находящиеся на вооружении полиции от армейских винтовок. Мне известно, что раньше в полицию передавались списанные военные винтовки.
Хоть я и не большой знаток оружия, но по-моему, самая большая разница - М-16 - военная версия AR-15. Гражданская версия винтовки - полу-автомат, то есть, стреляет по одному патрону. Военная версия - автомат - может стрелять множеством при одном нажатии на спусковой крючок. Сейчас Американские военные силы применяют не полностью автоматизированную винтовку, как раньше (множество патронов при одном нажатии), а с лимитом в три патрона при одном нажатии крючка.
Есть у них и небольшие разницы в конструкции. Сделаны они для того, чтобы не позволить сделать из AR-15 М-16 (здесь роль играют законы штатов, которые не позволяют гражданам иметь полностью автоматизированные винтовки). Кроме этого, у них могут быть небольшие внешние отличия из-за разных приспособлений и накладок.

CowboyRU должен знать эти вещи очень хорошо. Придёт - расскажет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 16:58   #438
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Сашок, не совсем так.
Ар-15 это название первых моделей автоматов (штурмовых винтовок), выпущенных фирмой армалайт и переденных для испытаний в армию США.
В 1959 году родительская компания фирмы Armalite, Fairchild Co, неудовлетворенная ходом разработки винтовки AR-15, продает все права на ее конструкцию компании Colt's Patent Firearms Manufacturing Company. Стоунер переходит работать в компанию Кольта и, в 1963 году, после боевых испытаний во Вьетнаме АР-15, фирма Кольт получает контракт на производство 85 000 винтовок для Армии США (под обозначением XM16E1) и еще на 19 000 винтовок - для ВВС США (M16). Винтовка M16 была ничем иным как исходной AR-15 с соответствующей маркировкой (Property of US Govt - Собственность Правительства США и т.п.).
Винтовка XM16E1 отличалась от AR-15/M16 наличием досылателя затвора ("forward assist"), имевшего вид большой кнопки на правой стороне ствольной коробки.
28 февраля 1967 года Армия США официально принимает на вооружение винтовку XM16E1 под обозначением "US Rifle, 5.56mm, M16A1".
В 1981году Кольт разрабатывает вариант винтовки M16A1, адаптированный под патрон SS109 / 5.56mm NATO, и передает его на испытания Армии США под обозначением M16A1E1. Эта винтовка отличалась от M16A1 более толстым и тяжелым стволом с шагом нарезов 1:7, улучшенными прицельными приспособлениями, новым цевьем и прикладом, а также заменой режима непрерывного огня (очередями) на режим с отсечкой очереди после 3х выстрелов.
Винтовка M16A1E1 получает официальное обозначение "US Rifle, 5.56mm, M16A2".
1988. Компания FN Manufacturing Co, американское подразделение бельгийского концерна FN Herstal, становится основным поставщиком винтовок M16A2 для Вооруженных Сил США. Компания Colt продолжает производство винтовок типа AR-15 / M16 только для гражданского и полицейского рынков, а также на экспорт.
1994год. На вооружение ВС США поступают самые последние варианты винтовки М16: это винтовки M16A3 и M16A4, имеющие так называемые "плоские" ("flat top") ствольные коробки, у которых интегральная рукоятка для переноски заменена на направляющую типа Picatinny, предназначенную для установки самых разных прицельных приспособлений, в том числе и съемной рукоятки для переноски с прицельными приспособлениями по типу М16А2. В остальном винтовка M16A4 идентична M16A2, тогда как M16A3 отличается еще и тем, что вместо отсечки по 3 выстрела она имеет режим огня очередями любой длины (как на М16А1). Два других варианта М16 - карабины M4 и M4A1.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 17:44   #439
levad

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Шпиён Посмотреть сообщение
Сашок PD ответил уже, но, (скромно) насколько я знаком со Штатовскими и, например Израильскими программами подготовки, там это дело довольно чётко _вбивается_. (ИМХО)
========
Ню ню.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 18:31   #440
levad

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

ЧЕЛОВЕК С ПИСТОЛЕТОМ.
Уважаемые читатели ещё раз обращаю Ваше внимание на печальную судьбу охранника
Арнольда Альтгауза отбывающего 16 летний срок за выполнение своих обязанностей.
Сейчас ведется дополнительное следствие и экспертизы, но, зная нашу судебно-полицейскую бюрократическую систему, ждать справедливого решения суда придётся ещё долго.
Уважаемые читатели, очень прошу ВАС помочь, наконец, разобраться до конца с этим весьма принципиальным делом.
Для чего охраннику даётся оружие, может быть для украшения в придачу к форменной одежде?
Нет - охранник это часовой, который обязан действовать по уставу. Во всех странах устав один.
1. Приказ остановиться.
2. Выстрел в воздух.
3. Выстрелы на поражение.
99,9% нормальных граждан Израиля с охранниками не спорят, не бьют в лицо и не пробегают мимо них, тем более после предупредительных выстрелов в воздух.
Арнольд действовал точно по инструкции, тем более, что школьницы, которых он охранял, испугались потерпевшего и громко кричали - ТЕРОРИСТ! ТЕРРОРИСТ!
Поскольку я работал охранником в школах, знаю, что на территорию школы посторонним вход запрещён - техники и ремонтники проходят только с разрешения ответственного работника школы.
Если подозрительный человек похожий на палестинца бьёт по лицу и отталкивает охранника и бежит к школе, не реагируя на предупредительные выстрелы, то он или террорист, или сумасшедший.
При таких обстоятельствах выстрел на поражение был сделан вполне оправданно.
После 16 летнего приговора Арнольду стало погибать больше охранников - кто хочет сидеть в тюрьме, вдруг убегающий подозрительный тип окажется сумасшедшим израильтянином, как в данном случае.
Теперь охранники и даже полицейские в таких случаях пытаются поймать или остановить даже настоящего террориста без применения оружия и в результате сами гибнут.
Например, последний теракт в Нетании у КАНЬОНА или теракт на автостанции в Беэр-Шеве. Впрочем, теперь любой охранник, даже при реальной опасности, вероятно, будет размышлять, что делать, теряя при этом время.
==============
Полицейские Израиля из пистолета стреляют плохо.
Так при двух взрывах в Нетании террористов было можно ликвидировать ,ро полицейские не стали стрелять учитывая плохую подготовку в стрельбе из пистолета !
Это же происходило и в ряде терактов в Иерусалиме.
Если полицейским Америки
так же вбивают в головы навыки ,как в Израиле, то сержанты прошедшие подготовку в межобластных школах при УВД смело могут идти инструкторами в полицейские академии.
Технически полиции превосходят МВД России . Системы подготовки - нет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:50.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot