Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ОБППРиИАЗ
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2018, 09:24   #1
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Статья 20.13 КоАП

У кого какой опыт по данной статье?
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 28.02.2018, 21:01   #2
пепс
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

И? Вопрос где? Опыт есть, ситуации разные, решения тоже. Где вопрос то?
пепс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 23:05   #3
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Насколько часто составляются протоколы по 20.13 КоАП при стрельбе из пневматки (стрельба по мишеням с соблюдением ТБ)? Отправляется ли пневма на баллистическую экспертизу.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.03.2018, 22:27   #4
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Вот тут есть состав по 20.13?


__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 21:51   #5
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Вопрос - есть ли здесь состав для 20.13 КоАП? Видео ссылки почему-то не грузятся, пришлось фото делать.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 04:54   #6
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

первый вопрос: "тот предмет, из которого осуществляется стрельба, является оружием или нет?" Или это изделие, конструктивно сходное с оружием, но не оружие? (зависит от дульной энергии)
От этого и зависит, есть событие или нет.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 06:21   #7
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Panvit, на фото МР-512, которые являются пневматическим оружием (дульная энергия свыше 3-х Дж). Хотя по поводу не-оружия - в сети как-то нарыл нарыл несколько приговоров по 20.13 за стрельбу из конструктивно-схожего. Логика у судьи была - раз метает пулю воздухом, то пневматическое оружие.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 08:55   #8
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Логика у судьи была - раз метает пулю воздухом, то пневматическое оружие.
Я тоже такие решения видел и в корне с ними не согласен. Раз в диспозиции прописано оружие, значит - оружие, его понятие дано в ФЗ "Об оружии"

---------- Ответ добавлен в 15:55 ----------Предыдущий ответ был в 15:53 ----------

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
на фото МР-512, которые являются пневматическим оружием (дульная энергия свыше 3-х Дж)
МР-512С (конструктивно сходное с пневматическим оружием изделие, дульная энергия не более 3 Дж)
https://pnevmat24.ru/pnevmaticheskay...-oslablennaya/
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 09:10   #9
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Про С я знаю, но там именно МР-512. Без С. И кроме ЗоО есть ещё и ГОСТы.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 14:48   #10
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Да причем здесь госты? Либо оружие, либо нет. Определяется через дульную энергию.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.04.2018, 01:47   #11
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Когда определишься с тем оружие это или нет ( я так понимаю оно спортивное), определяйся с местом, отведено оно для стрельбы или нет. Не забываем, что срок давности составляет 3 месяца (учитывая, что 20.13 рассматривает суд) с момента совершения, а не с момента выявления.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.04.2018, 06:21   #12
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

panvit
Цитата:
Когда определишься с тем оружие это или нет ( я так понимаю оно спортивное)
Просто в ЗоО сказано, что запрещено хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм,
Получается, что хранить и использовать вне спорт. объекта пневматику 4,5мм на 7,5Дж можно.
А так, вот интересные решения суда:
Пистолета не нашли, но виновен:
https://rospravosudie.com/court-yurg...act-500763359/

Логика тут добила:
https://rospravosudie.com/court-sude...act-223200530/
Фраза супер: В силу прямого указания закона, суд приходит к выводу, что пистолет «Borner Power Win 304» калибр 4,5 <НОМЕР>К06780, принадлежащий Фурину Е.О., это устройство, конструктивно предназначенное для поражения живой или иной цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа, т.е. пневматическое оружие (ст. 1 ФЗ «Об оружии»), которое запрещается использовать в границах населенных пунктов вне специально отведенных мест.

Просто, исходя из приказа Минспорттуризма https://rg.ru/2012/06/22/orujie-dok.html можно стрелять из пневмы на своем участке, соблюдая ТБ, главное, чтобы пули участок не покинули.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.01.2020, 23:26   #13
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Интересное решение суда знакомый скинул:
http://sudact.ru/regular/doc/YXPU2HnrLtH8/
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 09:37   #14
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
нтересное решение суда знакомый скинул:
Ну... Капец, я нашел ТТХ ИЖ-53м, сейчас этот пистолет называется МР-53м, дульная энергия составляет менее 3 Дж (https://dvhard.ru/oruzhie/pistolety/292-izh-53m.html, https://pravonasilu.ru/oruzhie/pnevmatika/mr-53m.html, https://pnevmat24.ru/image/catalog/f...R-53M_sert.jpg), а по решению суда - 7 Дж. Откуда они взялись?

Допрошенный в судебном заседании от ДД.ММ.ГГГГ в качестве специалиста эксперт ЭКЦ ФИО4 суду показал, что изъятый у Подопригора Е.Е. пистолет марки ИЖ-53М № технически исправен и является пневматическим оружием, с дульной энергией примерно 7 Дж
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 10:01   #15
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Интересное решение суда знакомый скинул:
http://sudact.ru/regular/doc/YXPU2HnrLtH8/
1 инстнация это вообще не показатель. Тут такой ерунды встретишь по 1 инстанции. что блевать хочется

---------- Ответ добавлен в 12:01 ----------Предыдущий ответ был в 12:01 ----------

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
Откуда они взялись?
подкинули
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 10:49   #16
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Panvit, можно выжать из Иж-53 порядка 5-6дж (правда, приходится приложить руки), 7 - с "дизелем" в этом случае реально А "в базе" или "из коробки" выдает 100-110м/с полуграммом в среднем.

SVO2012, там и 2-я инстанция тоже ждёт, бывает.
Меня удивляет другое - нет однозначных доказательств (как я понимаю, пули либо не найдены, либо деформированы настолько, что контрольный отстрел ничего не дал), а утверждение, что у других жителей пневмы нет тоже смешно - вряд ли СП поквартирный осмотр делали.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 11:21   #17
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
а утверждение, что у других жителей пневмы нет тоже смешно - вряд ли СП поквартирный осмотр делали.
я не тсал комментировать этот бред который написал судья. решение полностью построено на так называемых косвенных доказательствах. Ни одной прямой улики, прямого док-ва. и по ходу желания не было у полиции искать доказательства т.к. в их суде все прокатывает.
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 11:27   #18
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Вышестоящая инстанция дело завернула, но по срокам. А так да - полный беспредел. Хотя тут вопрос - ствол стрелок сам выдал, или пришли с постановлением на осмотр или обыск? И чем аргументировали, что в этой квартире оружие?

А по поводу пневмы вообще правовая коллизия получается.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.01.2020, 01:54   #19
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Panvit, можно выжать из Иж-53 порядка 5-6дж (правда, приходится приложить руки), 7 - с "дизелем" в этом случае реально А "в базе" или "из коробки" выдает 100-110м/с полуграммом в среднем.
Да понятно, что апгрейд можно сделать, но в таком случае должна быть экспертиза, которую, как видно по материалам дела, никто не назначал и не проводил.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.01.2020, 07:29   #20
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Статья 20.13 КоАП

Откуда эксперт взял 7Дж, наверно, всунул пулю, выстрелил и высчитал энергию по показаниям хронографа и массе пули. Я поднял старые материалы, 53-й умудрялись "разгонять" до 200м\с полуграммом, но работа там была титаническая, и пистолет приходилось превращать в "а-ля" "Маузер" или АПС, оснащая прикладом.

Тут интересен другой вопрос - стрельба из Мр-512 с соблюденем ТБ -нарушение или нет?
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:39.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot