Общие вопросы по работе УР

Хорошо у нас город маленький (130000) во всех уч.заведениях тебя знают и везде пропускают, даже преподаватели статистов дадут если надо. Другое дело с гос уч. но вопрос моментально решается вызовом нач. службы безопасности, он ещё и охраникам на орехи раздаст, что нас не пускают.

Сообщение от Извеков

Так никто и не препятствет проходу. Только через установленную процедуру: пропуск выпишут или кого из админитрации пригласят.... В советские времена точно так было на не режимных предприятиях и учреждениях, где вахтеры сидели. Чаще, правда, показал удостоверение -тебя и пропустили, куда идти подсказали.... Но бывало, что и фиг. Другое дело, что сейчас в каждом сранном офисе охранник сидит и фиг дальше тамбура пустит, но и то не страшно. Ну запишет и пригласит администрацию или своего старшего. В общем в 99 случаях из 100 - это не проблема. А оставшийся 1 случай надо обмозговывать.

В советские времена была так называемая карточка "розыска", в которой (дословно не помню), но примерный текст был такой: "государственным и партийным органам оказывать содействие в розыскных мероприятиях...".

Сообщение от na4med

просто долго, конечно хотелось все по тихому сделать

Тебе тут один грамотный человек написал как надо было сделать, впитывай)))Какого хрена ты свою оперскую ксиву светишь на ОРМ?Капец)))Ты еще кабуру на штаны одень))

[Спокойная_я]

Сообщение от alexs-f

Статья 11. Права милиции
Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
...
18) входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан

Закон будет играть свою роль только в случае:

Сообщение от alexs-f

при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление

Из сообщения не видны основания для посещения учебного заведения.

P.S. Можно зайти в любое заведение (кроме относящихся к категории о особо важных и режимных) при необходимости, только для этого немного надо пошевелить мозгами и не надеяться, что служебное удостоверение сыграет роль волшебной палочки.

Тонировка не помешает. Но наличие тонировки на раскрываемость и качество работы ни коем образом не влияет!

Сообщение от thomas2001

Я бы вошёл тихо-мирно по паспорту не светясь

Всегда ношу с собой :)

[Бегемот]

Сообщение от Владимирович В.О.

В советские времена была так называемая карточка "розыска", в которой (дословно не помню), но примерный текст был такой: "государственным и партийным органам оказывать содействие в розыскных мероприятиях...".

"Вспомнила бабка як дивкой была"

В те времена все организации были государственными. Все играли за одну команду, фигурально выражаясь. Сейчас же "государств в государстве" полным-полно. И охранник, выбирая на чьей он стороне в той или иной ситуации, чаще выбирает своего работодателя, а не органы. Его можно понять. Он не злодей, просто играет за другую команду

Опишу возникший у коллег случай. На дискотеке срабатывает КТС. Прибывший наряд выясняет, что у входа на дискотеку на улице была драка. Есть потерпевшие, и они даже желают привлечь виновных к отв-ти, злодеи забежали в помещение.
С/м берут потерпевшего и туда, но тут в дверях возникает охранник, об которого они и споткнулись, который тыкая пальцем в сотрудника с автоматом заявляет, что как раз его он пропустить не может, ссылась при этом на какой-то закон т.к. на дискотеке народу много, мало ли чего и вообще это частное заведение.
Открываем ЗоМ:
Статья 11. Права милиции
Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
...
18) входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан;

Охранника под рученьки и в д/ч для составления 19.3 ч.1 - воспрепятствование, будет упираться-вплоть до наручников.
Даже если заведение частное, но это есть общественное место с возникающими общественными правоотношениями, которые причем были нарушены. И как раз милиция и обязана их блюсти.
С другой стороны, на дискотеке народу действительно море, у злодеев могут появиться сочуствующие, оружие применять не станешь. Затребовать помощь в
д/ч и в усиленном варианте извлекать злодеев из массы, сотрудника с тем же автоматом оставить у входа. Но это все, в любом случае, должен был решать старший наряда, ну никак не охранник по объявлению.
Кто как считает?

Сообщение от tom4

Опишу возникший у коллег случай. На дискотеке срабатывает КТС. Прибывший наряд выясняет, что у входа на дискотеку на улице была драка. Есть потерпевшие, и они даже желают привлечь виновных к отв-ти, злодеи забежали в помещение.
С/м берут потерпевшего и туда, но тут в дверях возникает охранник, об которого они и споткнулись, который тыкая пальцем в сотрудника с автоматом заявляет, что как раз его он пропустить не может, ссылась при этом на какой-то закон т.к. на дискотеке народу много, мало ли чего и вообще это частное заведение.
Кто как считает?

С автоматом НЕЛЬЗЯ... фиг знает кто там...и насколько он обдолбан... вызывать старшего, быстро ему объяснить, и чтобы охрана САМА вывела злодеев, а Вы может по гражданке - лучше... на крайняк в форме сопровождать...но БЕЗ оружия.
10001 раз так делал....
Насчет инста...согласен на все сто..на охране ксиву светить НИКАК нельзя... к ректору, еще к кому нь ть.. я например вопрос решал через ректора...от тупоголовых охранников (там и старший смены такой же был), он мне и моим коллегам сделал студенческий, вечерника :))
Так эти тупые охранники нас запомнили и когда мы им показывали.... время от времени тормозили нас... собаки...
операция примерно полгода была.... так даже через полгода эти черты все равно тупили иногда...

[Опер_С]

Сообщение от Tuaron

С автоматом НЕЛЬЗЯ... фиг знает кто там...и насколько он обдолбан... вызывать старшего, быстро ему объяснить, и чтобы охрана САМА вывела злодеев, а Вы может по гражданке - лучше... на крайняк в форме сопровождать...но БЕЗ оружия.
10001 раз так делал....
Насчет инста...согласен на все сто..на охране ксиву светить НИКАК нельзя... к ректору, еще к кому нь ть.. я например вопрос решал через ректора...от тупоголовых охранников (там и старший смены такой же был), он мне и моим коллегам сделал студенческий, вечерника :))
Так эти тупые охранники нас запомнили и когда мы им показывали.... время от времени тормозили нас... собаки...
операция примерно полгода была.... так даже через полгода эти черты все равно тупили иногда...

Все хорошо и правильно вы, ребятки, описываете по ситуации со стороны СМ, только вот видать подзабыли - в основоной своей массе сотрудники ЧОПов - ваши бывшие коллеги, ввиду мизарной подачки государства типа пенсии вынужденные работать, будучи на законном пенсионе. Конечно, не все ЧОПовцы - БСМ, но старшие смен, их руководство и большая часть охранников - все же ваши бывшие коллеги.
Пройдет не так уж и много времени, как их на постах смените вы - про вас так же будут говорить - "тупые держиморды"?
Если еще не забыли - охранник выставлен на пост и его основная задача - нести охранную службу, если он не будет этого делать - его просто попрут с работы, а с голоду добровольно никто умирать не хочет.
Учитесь разговаривать с людьми - и будет толк...
Будучи СМ - всегда, когда это требовалось находил общий язык с охраной, иногда, правда, так же приходилось прорываться, в ряде случае - ложа охрану на пол, но только в ситуациях захвата, когда ставилась конкретная задача нейтрализации постов охраны...

Подскажите, чем регламентируются (нормативные акты и т.д.) взаимоотношения между сотрудниками оперслужб МВД и следователями СК при прокуратуре РФ, при провдении доследственной проверки?

Могут ли следователи СК при прокуратуре РФ давать порученния оперсоставу МВД в рамках доследственной проверки материала?

Сообщение от na4med

В соответствии с этим вопрос, научите или подскажите опираясь на закон, есть у нас право входить в гос. учреждения, а тем более в учебные, есть ли такие права у охраны нас не пускать и вообще, какими статьями или выдержками из закона нам оперировать в разговоре с ними в следующий раз?! Я понимаю в гос.уч., а если в частные (как например институты), это же частные организации считаются или нет?! И опять же, ладно если я по служебным вопросам, а если я ОРМ провожу негласно, и мне, как выше было описано, нужно просто зайти посмотреть человека, а меня не пускают...я же не могу и не буду им причину обьяснять....как быть???

Спасибо всем!

По порядку. Права у СМ конечно есть но не все оних знают и тем более торопятся их исполнять. Готового стопроцентного способа прохода в учреждения нет и быть не может. Все идет от того что конкретно надо. В любом случае можно, как замечали выше и со старшим смены поговорить и представиться кем угодно.Думаю, что если вы скажете, что идете к декану факультета, где жулик учится вряд ли вас тупо не пустят даже если у вас нет с собой документов. самое главное самому без причины не быковать, связно объяснить куда идете и побольше уверенности, не прячте глаза не смущайтесь. Хотите зайти осмотреться не идите толпой, ктото остался на выходе ктото прошел. Пройти можно и под предлогом запрос отдать, если при этом еще и уточнить как пройти, поинтересоваться как дела у охранника( в упрощенном варианте) в большинстве случаев распооложите его к себе(это касается учебных заведений). Перечислять можно долго. Поболе фонтазии и изобритательности и все получится. Кстати если вы ОРМ проводите негласно вообще забудьте про удостоверение и желательно всеь милицейский жаргон позабыть. не раз уже приходилось слышать фразу что на лбу написано что из милиции. У опера работа творческая поэтому тупо опираясь на закон не всегда все красиво получается, иногда и хитрить надо(очень часто).

Нет, не могут. Даже по возбуждённым уголовным делам оперативнику дать "поручение" могут лишь если они включены в следственную бригаду по расследованию данного дела. В противном случае - поручение (так называемое "отдельное") пишется на имя начальника органа ВД, который поручает его исполнение сотруднику и по выполнению на это поручение отправляется ответ за подписью, опять таки, начальнка органа.
Но на практике "сосуки" частенько борзеют, и по своим материалам проверки стараются припахать рабов-ментов. У меня был случай, повадился один сопляк писать "отдельные поручения" по своим материалам проверки, да ещё такие - съездить в соседний регион, опросить там с десяток человек, живущих в разных районах области, запросить то, запросить это... Я ему по пунктам - запросить то Вы можете, направив запрос по этому адресу, запросить это Вы можете, направив запрос по тому адресу, опросить тех-то Вы можете по месту их жительства. В прокуратуре визг! Жалуются шефу... Я шефу говорю - мои подчинённые за этого сопляка работу делать НЕ БУДУТ, принципиально (хотя мои опера говорили мне, давай лучше мы сделаем, чтоб не навлечь на тебя гнев с верху, но я сказал - нет). Прокурорские пытались заставить шефа наказать меня за неисполнение, но я на 4-5 листах грамотно разложил по полочкам то, что говорится в этой связи в УПК и они на той же ж... съехали. Шефа, правда, аж трясло со страха. В итоге он всё же поручил это исполнить кому-то из другого отдела. Те не стали проявлять принципиальность и потопали исполнять...
Вот такие бывают ситуации.
А в плане "регламентации" - никакой регламентации нет, потому как абсолютно разные ведомства. Поэтому любое "общение" через переписку за подписью начальника и на имя начальника. Только УПК "рулит", а там написано "по уголовным делам (не материалам проверки) следователь может давать органу дознания поручения".

Полностью согласен прокурорские уже в конец опупели, такой бред пишут вплоть до того доходит, что пишут в поручении номер телефона и просят вызвать человека, но это правда по уголовным делам, а по материалам проверки ни каких поручений быть не может! могут правда только начальника по телефону попросить и как показывает практика приходится делать

Читаю и умираю просто, но не сомгли опера мимо охранников частных пройти. Берите в следующий раз разрешителя-он точно проведет!
И главное, парни, не нужно зацикливаться на том, что наша служба и опасна и трудна!!!

[Белый]

Сообщение от Kisa1

Берите в следующий раз разрешителя-он точно проведет!

Причём без предписания на проверку охраны?

Либо на ОРМ пешком ездить. Либо как бывшие коллеги упомянули нанять газелку целнометалическую, загрузится толпой туда и не парится. Да не спорю оснащение в системе практически нулевое, но вы же опера так крутитесь сами. Поэтому ненадо хныкать что без тонировки невозможно работать))))

а раскрыть служебную машину даже ребёнок сможет. поэтому либо на своих моторах ОРМ проводить, либо пешком. Но самый идеальный вариант был описан на ОКУшке тестя)))))))

ИМХО. а тонированная в хлам ВАЗовская машина то это либо менты либо деревенский тюнинг))))

доброго всем времени суток. не знаю в какой раздел поместить тему. помещу пока сюда - если что модераторы поправят.
меня интересует такой вопрос именно по линии КМ - в регионах, в которых ввели детский комендантский час - есть ли от этого прок? меньше ли стало грабежей? меньше ли стало грабителей?

Меньше не стало, толку от комендантского часа мало.

[Бегемот]

Сообщение от nkp

есть ли от этого прок? меньше ли стало грабежей? меньше ли стало грабителей?

1. В нашей стране статистику не просто ведут, а создают. Поэтому количество грабежей не показатель.

2. А в вашем уютном городке дети грабежом промышляли?! :omg: Мне казалось что комендантский час призван усилить в итоге родительский контроль за детьми, а не побороть уголовную преступность.