Вернуться   Форум сотрудников МВД > Общие вопросы > Курительная комната > Телекоммуникации
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2018, 12:41   #1
Ник011

Информация недоступна.
По умолчанию Верховный суд отказал Telegram в иске против ФСБ

Сегодня Верховный суд отказал в удовлетворении иска представителям Telegram, которые требовали признать недействующим приказ ФСБ о праве запрашивать ключи для расшифровки сообщений пользователей мессенджера, сообщает издание «Медиазона».

Сейчас руководство Telegram может подать апелляцию на вынесенное решение.

Сегодня в ходе судебного заседания представители ФСБ заявили, что переписку граждан в различных мессенджерах силовики могут получать без решения суда, потому что это не охраняемая законом тайна. Аналогичной позиции придерживается и Генпрокуратура России, чей представитель также выступал сегодня в суде, передает «ТАСС».

Напомним, в октябре 2017 года мировой суд уже оштрафовал Telegram за неисполнение приказа ФСБ на 800 тыс. рублей. В начале марта 2018 года пользователи мессенджера подали коллективный иск к ФСБ в Мещанский суд Москвы с требованием признать действия ведомства незаконными. Пользователи настаивали, что приказ ФСБ ставит под угрозу безопасность коммуникации в целом и создает угрозу получения неограниченным кругом лиц доступа к конфиденциальной информации. Истцы уверены, что ФСБ нарушает их право на неприкосновенность частной жизни, личной и семейной тайны, а также на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых и иных сообщений.

Как ранее сообщало наше издание, что осенью 2017 года аналогичный иск в суд против ФСБ подали журналисты Александр Плющев и Олег Кашин. Однако его даже не стали рассматривать, потому что суд не увидел нарушения прав истцов.

Тут.

ПыСы: Если есть ранее созданная тема по данному вопросу, то прошу админов объединить.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 20.03.2018, 13:51   #2
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию ФСБ отказалась считать ключи к переписке россиян тайной

Странно, что для кого то это новость, но решил перепост таки сделать:
Цитата:
Представитель Федеральной службы безопасности России (ФСБ) заявила, что информация о декодировании переписки российских пользователей в мессенджерах, в том числе в Telegram, не является охраняемой законом тайной. Об этом сообщает ТАСС.

С таким заявлением представитель ФСБ выступила в Верховном суде, где рассматривается иск Telegram о признании приказа с процедурой предоставления ключей шифрования недействительным.

«Согласно позиции Конституционного суда, переписка граждан в мессенджерах не составляет охраняемую законом тайну, для получения доступа к которой ФСБ необходимо судебное разрешение», — заявила представитель органа.

На рассмотрении иска представитель Генпрокуратуры потребовал признать претензии недействительными.

В октябре 2017 года Telegram оштрафовали на 800 тысяч рублей за непредоставление «информации о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки сообщений, которыми обмениваются пользователи, а также информацию об этих пользователях». В декабре представители мессенджера обратились в Верховный суд с требованием признать приказ ФСБ недействительным. В Telegram требовали, чтобы запрос доступа к переписке признали возможным только по решению суда.

Уточнение. Цитата по ТАСС некорректна. В действительности представитель ФСБ заявила, что тайной, охраняемой законом, не является информация для декодирования переписки пользователей, сообщает «Интерфакс». О некорректности цитаты также подтвердили находящиеся в зале суда корреспонденты издания «Медиазона».
Отсюда: https://lenta.ru/news/2018/03/20/secret/

---------- Ответ добавлен в 13:51 ----------Предыдущий ответ был в 13:41 ----------

Засекаем: https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news55932.htm
Пошёл отсчёт 15 дней.
Цитата:
На основании ст. 15.4 Федерального закона № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» Роскомнадзор направил в адрес Telegram Messenger Limited уведомление о необходимости исполнения обязанностей организатора распространения информации.

В соответствии со ст. 10.1 закона № 149-ФЗ данные обязанности заключаются в предоставлении федеральному органу исполнительной власти в области обеспечения безопасности (ФСБ России) информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.

Факт неисполнения Telegram Messenger Limited установленных законом обязанностей подтвержден вступившим в силу постановлением мирового судьи судебного участка № 383 Мещанского района г. Москвы по делу № 5-1794/2017 от 16 октября 2017 года, вступившим в законную силу 12 декабря 2017 года.

В соответствии с ч. 1 ст. 15.4 закона № 149-ФЗ вышеуказанные обязанности должны быть исполнены в течение 15 дней с момента получения данного уведомления.
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2018, 15:06   #3
Ник011

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Верховный суд отказал Telegram в иске против ФСБ

Роскомнадзор дал Telegram 15 дней на передачу шифровальных ключей ФСБ

Роскомнадзор направил мессенджеру Telegram уведомление о необходимости передать ФСБ информацию для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и обрабатываемых электронных сообщений. Об этом говорится в сообщении ведомства.

По закону на исполнение требования отводится 15 дней с момента получения уведомления.

Представитель Роскомнадзора объяснил РБК, что в случае невыполнения в установленный срок обязанностей, предусмотренных ст. 10.1 149-ФЗ, служба направит в суд исковое заявление с требованием об ограничении на территории России доступа к интернет-ресурсам компании Telegram Messenger Limited.

Telegram, вопреки решению суда, не передаст ФСБ ключи для дешифровки

Мессенджер Telegram не сможет выполнить требование ФСБ России о передаче ключей для дешифровки сообщений пользователей. Об этом заявил юрист компании Рамиль Ахметгалиев, представляющий ее в споре по иску к спецслужбе в ВС РФ. Об этом пишет «Интерфакс».

«На сегодняшний момент на запрос ФСБ (о передаче ключей) Telegram не ответил. Компания считает своей обязанностью сохранять тайну переписки пользователей», – пояснил он.

В настоящий момент за неисполнение решения о передаче ключей ФСБ мессенджеру грозит штраф. Блокировка приложения возможна только в судебном порядке. Для этого Роскомнадзор должен отдельно обратиться в суд, пояснил юрист.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.03.2018, 22:45   #4
vad431
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для vad431

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ФСБ отказалась считать ключи к переписке россиян тайной

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
«Согласно позиции Конституционного суда, переписка граждан в мессенджерах не составляет охраняемую законом тайну, для получения доступа к которой ФСБ необходимо судебное разрешение», — заявила представитель органа.
чисто ради интереса, уважаемые IT-мастодонты, просветите наивного тупицу: с хрена ли? Что за избирательная юриспруденция... Типа как камеры видеофиксации"Стрелка", для которых, по мудрому изречению одного высокопоставленного товарища, было "сделано частичное исключение из презумпции невиновности".
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!"
А. Непомнящий.

"...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН.
vad431 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 13:45   #5
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ФСБ отказалась считать ключи к переписке россиян тайной

Цитата:
Сообщение от vad431 Посмотреть сообщение
чисто ради интереса, уважаемые IT-мастодонты, просветите наивного тупицу: с хрена ли?
Согласно НПА и ФЗ любые системы электронных коммуникаций должны обеспечивать соответствующий уровень защиты для "почтовых сообщений". Ни Яндекс, ни Майл, ни кто иной на территории России данных требований законодательства НЕ исполняет. Для них самих указанные "сообщения" являются простой электронной коммуникацией.
А МВД они посылают, т.к. считают нас тупыми, а сами просто работать не хотят. Яковлев А.Н. уже публиковал несколько судебных решений по данному поводу. Используя которые МВД могло бы ОДИН раз решить данный вопрос и всё - но руководству МВД тоже глубоко пофиг на своих сотрудников...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 14:03   #6
Proximator
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для Proximator

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ФСБ отказалась считать ключи к переписке россиян тайной

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Яковлев А.Н. уже публиковал несколько судебных решений по данному поводу.
Ткните пальцем, плиз.
Proximator вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 14:56   #7
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ФСБ отказалась считать ключи к переписке россиян тайной

Цитата:
Сообщение от Proximator Посмотреть сообщение
Ткните пальцем, плиз.
В темах что-то не нашёл, а так под рукой тоже нет... Позже выложу.
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 17:02   #8
Клевер
Член клуба
 
Аватар для Клевер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ФСБ отказалась считать ключи к переписке россиян тайной

Цитата:
Сообщение от vad431 Посмотреть сообщение
с хрена ли? Что за избирательная юриспруденция...
Ты ж внимательнее читай. Не "переписка" (для которой есть СОРМ-2), а:
Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
тайной, охраняемой законом, не является информация для декодирования переписки пользователей
У них не переписку просили, а ключи для расшифровки сообщений. В законе указано про "тайну переписки", а ключи для расшифровки засекретить - это вообще внутренние распоряжения Телеграмм, на которое с точки зрения закона всем наплевать. Такое может любой директор любого ООО издать, и что? Ему теперь можно всех посылать, получается, на основании своего же распоряжения?
__________________
Кто хочет - ищет способы.
Кто не хочет - ищет причины.
Клевер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 17:27   #9
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Верховный суд отказал Telegram в иске против ФСБ

шутка в инете такая появилась по этому поводу
Изображения
Тип файла: png 1414.png (310.3 Кб, 33 просмотров)
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 18:59   #10
Клевер
Член клуба
 
Аватар для Клевер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Верховный суд отказал Telegram в иске против ФСБ

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
шутка в инете такая появилась по этому поводу
Только часть 2 статьи 23 почему-то обрезали чуток в этой шутке. Там ещё про ограничения было написано кое-что.
__________________
Кто хочет - ищет способы.
Кто не хочет - ищет причины.
Клевер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 14:36   #11
Ник011

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Верховный суд отказал Telegram в иске против ФСБ

Заброкировать Telegram в России может оказаться непросто. Или невозможно

Трудности с блокировкой мессенджера Telegram в России у Роскомнадзора, который потребовал от мессенджера исполнить решение суда и предоставить ФСБ ключи для дешифровки сообщений пользователей, могут возникнуть самые неожиданные. И применить какие-либо меры к Telegram при отказе исполнять решение суда может быть просто невозможно, считает креативный директор ИА REGNUM Дмитрий Третьяков.

К примеру, desktop-клиент Telegram для настольных операционных систем довольно легко обходится без DNS-серверов. Это такие серверы, которые по доменному имени сайта (например, regnum.ru) определяют сетевой адрес, по которому должно происходить подключение.

Так вот, настольный Telegram в них не нуждается. Он работает с серверами напрямую, не запрашивая эту информацию. Таким образом, даже при условии, если все ключевые домены мессенджера окажутся заблокированными, это никак не повлияет на работу Telegram.

Telegram вообще не так просто заблокировать теми же способами, какими обычно блокируют сайты. Для блокировки сайта достаточно заблокировать его доменное имя и большинство людей будут не в состоянии найти на него. Если при этом заблокировать и сетевое имя, то открыть его вовсе будет невозможно, не поменяв его (о чём посетители сайта тоже должны как-то узнать).

Совсем иначе дела обстоят с уже установленной у пользователя программой (особенно, если говорить о Telegram). Программа может оказаться способна сама определять сценарий, по которому она будет осуществлять попытки подключения, в том числе иметь запасные варианты.

Иными словами, если Роскомнадзор имеет некий список, по которому он намерен заблокировать Telegram — у него это может не получиться. Самый простой для мессенджера способ — просто периодически обновлять свой внутренний список тех адресов и маршрутов, по которым он подключается к серверам Telegram.

Полностью тут.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 14:52   #12
Клевер
Член клуба
 
Аватар для Клевер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Верховный суд отказал Telegram в иске против ФСБ

Цитата:
Сообщение от Ник011 Посмотреть сообщение
считает креативный директор ИА REGNUM
Ключевое слово - креативный. Скреативил он неслабо в этом своём интервью. Не юрист, не айтишник, зато какой полёт мысли. Чел реально считает что блокировка происходит только по домену, через днс....
__________________
Кто хочет - ищет способы.
Кто не хочет - ищет причины.
Клевер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 15:37   #13
Proximator
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для Proximator

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ФСБ отказалась считать ключи к переписке россиян тайной

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
В темах что-то не нашёл, а так под рукой тоже нет... Позже выложу.
Скромно интересуюсь....
Proximator вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 12:41   #14
Proximator
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для Proximator

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Верховный суд отказал Telegram в иске против ФСБ

нажмите здесь для просмотра скрытого текста


Proximator вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 12:59   #15
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ФСБ отказалась считать ключи к переписке россиян тайной

Цитата:
Сообщение от Proximator Посмотреть сообщение
Скромно интересуюсь....
Ага!...
Вот тут можно скачать эту презентацию: https://www.aexpit.ru/
Цитата:
Яковлев_Ошибки трактования IT-терминологии
И там кажется видео было...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 19:43   #16
Ник011

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Верховный суд отказал Telegram в иске против ФСБ

ФСБ отвела мессенджерам 10 дней для ответа на запрос о ключах шифрования

Федеральная служба безопасности дополнила приказ о передаче организаторами распространения информации (ОРИ, согласно реестру ими являются Telegram, «ВКонтакте» и пр.) ключей шифрования, установив срок, в течение которого они должны это делать. Документ с приложением, в котором установлены сроки, подписан 27 декабря 2017 года, однако датой опубликования его на официальном портале правовой информации указано 27 марта 2018 года.

Документ дополняет приказ ФСБ от 19 июля 2016 года, уточняя сроки, в которые организаторы распространения информации обязаны передавать ФСБ «информацию для декодирования». В опубликованном 27 марта документе говорится, что передача ключей должна состояться «в возможно короткий срок, но не более десяти дней со дня получения запроса».

​Кроме того, новый приказ назначает уполномоченным подразделением по получению ключей шифрования Центр оперативно-технических мероприятий ФСБ (в прошлой редакции приказа — организационно-аналитическое управление Научно-технической службы ФСБ), а также расширяет список способов отправки запросов. Ранее такие запросы могли быть отправлены «в письменном виде заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении». Теперь для этого могут быть использованы «технические средства связи, обеспечивающие подтверждение факта получения запроса».

Передавать ключи шифрования в ФСБ следует на магнитном носителе по почте или в форме электронного сообщения по электронной почте, отмечалось в другом приказе службы.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 20:05   #17
Durmanov_SA
Ветеран МВД эксперт Автотехник
 
Аватар для Durmanov_SA

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Верховный суд отказал Telegram в иске против ФСБ

Цитата:
Сообщение от Ник011 Посмотреть сообщение
Передавать ключи шифрования в ФСБ следует на магнитном носителе по почте или в форме электронного сообщения по электронной почте, отмечалось в другом приказе службы.
Лежит где нибудь в Дубае, в люксовом номере, Павел Дуров и читая эту информацию, лыбу давит.
Durmanov_SA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2018, 16:48   #18
Ник011

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Верховный суд отказал Telegram в иске против ФСБ

С чего бы это вдруг? Или закон что дышло...

Члены Президентского совета по правам человека призывает Роскомнадзор не блокировать Telegram

Члены Президентского совета по правам человека призывает Роскомнадзор не блокировать мессенджер Telegram, если он не предоставит ключи для расшифровки сообщений органам безопасности. В заявлении, которое подписали восемь человек, содержится призыв к ФСБ найти другие способы законного доступа к переписке индивидуальных пользователей, которые угрожают национальной безопасности. Новые технологические вызовы, с которыми сталкиваются правоохранительные органы, не должны быть основанием для отказа миллионам людей в пользовании уже привычными правами, говорится в заявлении.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.04.2018, 13:18   #19
Ник011

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Верховный суд отказал Telegram в иске против ФСБ

Иск о блокировке Telegram дошел до суда

Таганский суд Москвы получил иск Роскомнадзора о блокировке мессенджера Telegram, сообщили РИА Новости в пресс-службе суда.

"Процессуальных решений по указанному заявлению пока не вынесено, заявление передано на изучение судье", — сказали в пресс-службе.

Информация о движении дела появится в ближайшие пять дней, добавили в суде.

В иске Роскомнадзор просит "ограничить в России доступ к информационным системам и программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и используются для приема, передачи, доставки и обработки электронных сообщений" Telegram.

Заблокировать популярный мессенджер Роскомнадзор потребовал после отказа Telegram предоставить ФСБ РФ ключи для дешифровки сообщений пользователей. Силовики заявляют, что Telegram активно пользуются террористы при координации своих атак, в частности экстремисты держали связь через него при подготовке теракта в петербургском метро в прошлом году (погибли 15 человек).

В Telegram в свою очередь считают, что требования ФСБ "неконституционны, не основаны на законе, технически и юридически неисполнимы". При этом в президентском Совете по правам человека заявляли, что по просьбе правозащитников Telegram "в кратчайшие сроки блокировал каналы и чаты с инструкциями по подготовке терактов", и призывали не блокировать мессенджер.

В Кремле, комментируя ситуацию, отмечали удобство Telegram как мессенджера, но напоминали о необходимости соблюдать российские законы. По словам пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова, "будет очень жаль, если не будет найден консенсус, а пока, насколько мы понимаем, он не найден", и в случае блокировки в Кремле будут искать альтернативу Telegram.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.04.2018, 16:41   #20
Ник011

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Верховный суд отказал Telegram в иске против ФСБ

Адвокаты Telegram ответили Роскомнадзору на иск о блокировке

Адвокаты Telegram прокомментировали решение Роскомнадзора подать иск о блокировке мессенджера на территории РФ.

«Telegram подготовит возражения на иск. <…> Позиция Telegram остается прежней — требования ФСБ предоставить доступ к частной переписке пользователей неконституционны, не основаны на законе, технически и юридически неисполнимы, следовательно, требование блокировки также необоснованно», — приводит позицию юристов в своем Telegram-канале член Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) Павел Чиков.

Адвокаты отметили, что на сайте Таганского суда, куда обратилось надзорное ведомство, иска пока нет. С его публикацией «будет понятно, в каком порядке пройдет разбирательство».

Ранее в пятницу, 6 апреля, Роскомнадзор обратился в суд в связи с непредоставлением мессенджером ключей шифрования, необходимых для декодирования переписки фигурантов дела о теракте в Санкт-Петербурге, совершенном в апреле 2017 года.

20 марта Роскомнадзор выделил Telegram 15 дней на предоставление запрашиваемой информации, позже ФСБ сократила срок до 10 дней. В администрации мессенджера заявили, что передать запрашиваемую информацию технически невозможно.

3 апреля председатель СПЧ Михаил Федотов призвал не торопиться с блокировкой Telegram, так как от интересов правоохранителей «не должны страдать законопослушные граждане». Члены Совета призвали ФСБ РФ «изыскать иные способы законного доступа к переписке» обвиняемых.

---------- Ответ добавлен в 16:41 ----------Предыдущий ответ был в 16:20 ----------

Ну и как-бы:

Павел Дуров получил британское гражданство

Дуров уже давно ведёт бизнес в Британии. Сообщалось, что с 2014 года работу Telegram обеспечивает зарегистрированная в Лондоне фирма Telegram Messenger LLP.

В том числе благодаря британскому гражданству и бизнесу за рубежом Дурова не пугают проблемы с Роскомнадзором и ФСБ.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:44.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot