Учетно-регистрационная дисциплина и борьба с ней

[Краун]

Сообщение от ulbagaeva

Наши руководители того же мнения, что после трех дней обязательно должно что-то стоять в КУСПе

Живем в одном регионе, но твои руководители или тупят или чудят. У нас с этим всё нормально, проверки (в том числе прокурорские) именно по этой части проходят без замечаний.

---------- Ответ добавлен в 11:18 ----------Предыдущий ответ был в 11:15 ----------

Сообщение от ulbagaeva

Возможно после третьего дня надо ставить "7 дней в порядке п.59.3, 61 приказа 736 МВД" или еще что-то в этом роде. Вот вопрос мой

Не на третий день, а сразу после того как начальник отписал материал в графе 8 вносится запись " в срок до 7 суток" Всё. Никакая проверка не предъявит претензий. Проверено.

[км ур]

Сообщение от st.gos.

Решение может принято в соответствии с УПК, КОАП,

Как ты можешь принимать решение в рамках коап по тому, что зарегистрировано в КУСП?

[Краун]

Сообщение от км ур

Как ты можешь принимать решение в рамках коап по тому, что зарегистрировано в КУСП?

Ты меня удивляешь. Эта амбарная книга называется " КНИГА учета заявлений и сообщений о преступлениях, об административных
правонарушениях, о происшествиях".

[МаксОренбург]

Сообщение от км ур

Как ты можешь принимать решение в рамках коап по тому, что зарегистрировано в КУСП?

Не пугай нас так больше:shocked:

---------- Ответ добавлен в 11:35 ----------Предыдущий ответ был в 11:29 ----------

Сообщение от st.gos.

Не на третий день, а сразу после того как начальник отписал материал в графе 8 вносится запись " в срок до 7 суток" Всё. Никакая проверка не предъявит претензий. Проверено.

Т.е. получаю материал по оскорблению, в графе №7 КУСПа пишу просто "в срок до 7 суток" и все? Это точно?

[Краун]

Сообщение от ulbagaeva

Т.е. получаю материал по оскорблению, в графе №7 КУСПа пишу просто "в срок до 7 суток" и все? Это точно?

Дежурный пишет. В графе 7 полностью расписывает в каком порядке, в какой срок, кому отписан материал. В графе 8 просто запись "в срок до стольки-то суток". В самом КУСП указано какие записи в каких графах производятся.

[МаксОренбург]

Сообщение от st.gos.

Дежурный пишет. В графе 7 полностью расписывает в каком порядке, в какой срок, кому отписан материал. В графе 8 просто запись "в срок до стольки-то суток". В самом КУСП указано какие записи в каких графах производятся.

Ок, спасибо. На проверяющих, говорите, это уже опробовано?

[Краун]

Сообщение от ulbagaeva

Ок, спасибо. На проверяющих, говорите, это уже опробовано?

Опробовано. Но тебе придется убеждать свое руководство.

[МаксОренбург]

Сообщение от st.gos.

Но тебе придется убеждать свое руководство.

О, ну это уже в процессе и даже есть поддавшиеся убеждению

[Romanuk]

Комментарий администратора

Romanuk:

Автору темы - за дублирование темы в различных разделах Форума.
Тема закрыта.

[МаксОренбург]

Некоторые форумчане уже знакомы с этим вопросом, предлагали свои ответы, но хочется увидеть такой ответ, который бы снял все вопросы как у меня, так и у руководителей и проверяющих. То есть ответ нужен аргументированный, со ссылками на приказ.

Вопрос такой:
У меня на исполнении есть административный материал. Он именно административный, никакой уголовки там не усматривается никак. Например, материал по ст. 17.7 КоАП РФ (неисполнение законных требований следователя).
Этот материал зарегистрирован в КУСП. Срок исполнения руководителем не установлен!
Я провожу по нему определенную работу, но, неважно по каким причинам (например лицо, подлежащее привлечению к ответственности, улетело на отдых в дальние страны), не могу составить протокол об административном правонарушении в течении 10 дней.
Так проходит девять дней, на десятый меня начинают терзать: У тебя сегодня срок по материалу!!!
Почему срок 10 дней по адм. материалу? Это же не верно!

Приказ № 736 говорит:
п. 58. Заявления и сообщения об административных правонарушениях подлежат рассмотрению в соответствии с КоАП. Срок рассмотрения таких заявлений и сообщений исчисляется с момента их регистрации в КУСП, определяется руководителем (начальником) территориального органа МВД России с учетом требований части 3 статьи 8 и статьи 12 Федерального закона от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" <2>, а также сроков давности привлечения к административной ответственности, установленных статьей 4.5 КоАП.

59. По результатам рассмотрения заявлений и сообщений об административных правонарушениях должностным лицом, уполномоченным составлять протоколы об административных правонарушениях, в пределах своей компетенции принимается одно из следующих решений:
59.1. О возбуждении дела об административном правонарушении- пока не могу, т.к. нет лица, в отношении которого нужно составить протокол.
59.2. Об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении- не могу, т.к. нет оснований для отказа.
59.3. О передаче заявления (сообщения) об административном правонарушении и материалов его проверки на рассмотрение государственного органа, органа местного самоуправления, организации или должностного лица, к компетенции которых относится решение соответствующих вопросов, по подведомственности- не могу, т.к. протокол составляю я
59.4. О передаче заявления (сообщения) об административном правонарушении и материалов его проверки в иной территориальный орган МВД России по территориальности.- не могу, т.к. территория моя

Получается, что:
руководитель срок мне не установил,
ФЗ № 59 дает мне 30 дней
срок давности привлечения к ответственности составляет 3 месяца.

Учитывая все это, почему меня ограничивают десятью днями?
И какую отметку поставить в КУСПе, чтобы меня на 10 день не терзали?

[Ромсан]

Ты шутник? Какое отношение ФЗ 59 имеет к твоему административному материалу?
Если бы ты рассматривал какое либо обращение(!!!), повторяю обращение граждан, не содержащее признаков административно или уголовно наказуемого деяния, тогда бы у тебя были эти самые 30 дней. А в настоящее время твой материал закуспирован и, соответственно, оснований для перерегистрации в ГДиР и последующего его рассмотрения в рамках 59ФЗ у тебя нет.
Как вариант, но не бляяяяяястящий:), могу предложить продлиться через прокурора в рамках 144 УПК до 30 суток, основания найдёшь, распишешь, если прокурор. Тебя конечно не "распишет" вместе с твоим руководителем за такое постановление...

[romann]

Сообщение от ulbagaeva

У меня на исполнении есть административный материал. Он именно административный, никакой уголовки там не усматривается никак. Например, материал по ст. 17.7 КоАП РФ (неисполнение законных требований следователя).

В КУСП ставишь отметку: "Возбуждено административное производство № и дата" (за этот журнал обычно отвечает БППРиИАЗ). И всё. У тебя есть ровно 2 месяца для принятия решения (либо привлечь к административной ответственности, либо отказать).

[nat]

ulbagaeva, не будет внятного ответа, это тема круговая.опять в коап, а там ...

[МаксОренбург]

Сообщение от Ромсан

могу предложить продлиться через прокурора в рамках 144 УПК до 30 суток

Вы это серьезно? Материал административный!!!!

---------- Ответ добавлен в 10:05 ----------Предыдущий ответ был в 10:02 ----------

Сообщение от Ромсан

Ты шутник? Какое отношение ФЗ 59 имеет к твоему административному материалу?

Наверное шутники издали вот это:
Приказ МВД России от 29.08.2014 N 736
"Об утверждении Инструкции о порядке приема, регистрации и разрешения в территориальных органах Министерства внутренних дел Российской Федерации заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях"
(Зарегистрировано в Минюсте России 06.11.2014 N 34570)

п. 58. Заявления и сообщения об административных правонарушениях подлежат рассмотрению в соответствии с КоАП <1>. Срок рассмотрения таких заявлений и сообщений исчисляется с момента их регистрации в КУСП, определяется руководителем (начальником) территориального органа МВД России с учетом требований части 3 статьи 8 и статьи 12 Федерального закона от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" <2>, а также сроков давности привлечения к административной ответственности, установленных статьей 4.5 КоАП.

---------- Ответ добавлен в 10:09 ----------Предыдущий ответ был в 10:05 ----------

Сообщение от romann

В КУСП ставишь отметку: "Возбуждено административное производство № и дата"

вы, видимо. не читаете текст сообщений, иначе должны были бы понять, что возбудить дело об адм. прав-ии я пока не могу (причина не важна, но, например, пусть будет- правонарушитель уехал за границу в отпуск).

---------- Ответ добавлен в 10:12 ----------Предыдущий ответ был в 10:09 ----------

Сообщение от nat

не будет внятного ответа, это тема круговая.опять в коап, а там ...

Не хочется верить в то, что в этом всероссийском форуме не найдется ни одного человека, способного решить поставленный вопрос. Этого быть не может. Причем что тема больше касается не КоАПа, а КУСПа, т.е. штаба

---------- Ответ добавлен в 10:14 ----------Предыдущий ответ был в 10:12 ----------

Сообщение от romann

У тебя есть ровно 2 месяца

почему 2 месяца? ст. 17.7 КоАП рассматривается судьями, значит- 3 месяца срок давности

---------- Ответ добавлен в 10:18 ----------Предыдущий ответ был в 10:14 ----------

Сообщение от Ромсан

Если бы ты рассматривал какое либо обращение(!!!)

По-вашему получается, что если "что-либо" заКУСПировано, то автоматически этому "чему-либо" дается 10 суток?

[nat]

Сообщение от ulbagaeva

Не хочется верить в то, что в этом всероссийском форуме не найдется ни одного человека, способного решить поставленный вопрос.

да правоприменительная практика у нас такая, мягко говоря неоднозначная. у нас гайцы спокойно без лица дела возбуждают, а адм. практика (не гаишная) нет. и причем происходит это в рамках одного подразделения. гайцы возбуждаются без лица, когда устанавливают вред здоровью и не понятно кто конкретно виноват. и по полгода расследуют. так что никто вам не ответит: в каждой избушке свои погремушки. ИМХО: если бы был адм. процессуальный кодекс, может быть и порядку было бы больше... хотя в нашем гондурасе..

[Краун]

Сообщение от nat

гайцы возбуждаются без лица, когда устанавливают вред здоровью и не понятно кто конкретно виноват.

Гайцы в таких случаях возбуждают дело об адм.правонарушении составлением протокола осмотра места совершения административного правонарушения, им дано такое право. http://www.consultant.ru/document/co...c84636919491c/

---------- Ответ добавлен в 12:47 ----------Предыдущий ответ был в 12:30 ----------

Сообщение от ulbagaeva

а КУСПа, т.е. штаба

Штаб не руководит ДЧ. Это было до перехода в полицию.

[МаксОренбург]

Сообщение от st.gos.

возбуждают дело об адм.правонарушении составлением протокола осмотра места

так лица-то, подлежащего привлечению к адм. отв. все-равно нет

---------- Ответ добавлен в 14:21 ----------Предыдущий ответ был в 14:20 ----------

Сообщение от st.gos.

Штаб не руководит ДЧ. Это было до перехода в полицию.

У кого мне спросить об отметке в КУСП по административному материалу?

---------- Ответ добавлен в 14:22 ----------Предыдущий ответ был в 14:21 ----------

Сообщение от nat

так что никто вам не ответит

это совсем плохо. Я все-же надеюсь получить/выработать какой-то ответ

[Сергж]

Сообщение от romann

В КУСП ставишь отметку: "Возбуждено административное производство № и дата" (за этот журнал обычно отвечает БППРиИАЗ). И всё. У тебя есть ровно 2 месяца для принятия решения (либо привлечь к административной ответственности, либо отказать).

абсолютно тютелька в тютельку...

[МаксОренбург]

Сообщение от Сергж

абсолютно тютелька в тютельку...

в какую тютельку? Что возбуждено, если еще нет никакого производства, а есть только материал, содержащий признаки административного правонарушения?
Если б оно было возбуждено, я не начинал бы этой темы. Ответ тут был бы очевиден: номер по журналу адм. практики или номер протокола и вопрос закрыт.
Вопрос мой в другом: Материал есть. Возбудить дело пока не возможно (оставим причины в стороне). Срок 10 дней проходит. Что ставить в КУСП?И откуда этот дурацкий срок 10 дней в КоАПе?

Хотя на последний вопрос я кажется уже знаю ответ.
Это скорее всего оттого, что люди думают, что если какой-либо материал зарегистрирован в КУСП, то к нему применяются только нормы УК и УПК и ничего другого знать и слышать не хотят. Косность мозга.

[nat]

ага.бери мочало-начинай сначала.тут как начальство скажет,так и будет. формально 10 суток, назначенные начальников для проведения проверки, входят в срок давности. тут кто-написал, что продлевается рапортом. в вашей ситуации вижу расклад такой: начальник ставит срок проверки 10 суток. по окончании срока проверки вы пишите мотивированный рапорт о продлении срока проверки до 30(15, 20 и т.д. на выбор) суток. в кусп соответственно ставится продление. эта муть ничем не регламентирована. но вы ничего и не нарушаете. по коапу срок вы не просрочили. в пределах срока давности принимаете решение. главное в материале бумажек должно быть побольше, почему решение не удается принять. как говорит наш начальник: "играли, играли- не угадали ни одной буквы". ну идеальный вариант- тупо договориться с начальником что срок проверки по адм. материалу нужно просто давать побольше.и что ему, начальнику, ничего за это не будет.. (на этом нужно сконцентрировать разговор особенно).