Драгоценные металлы ст. 191 - 192 УК РФ.

[stive78]

давать объяву в прессе нужно о том что куплю лом ювелирных изделий из серебра, если у кажете что скупаете техническое серебро то можете закупиться у "коллег" :)
у нас сейчас прокуратура проверяет материал на предмет наличия в действиях СМ провокации

[TheDetective]

Сообщение от stive78

у нас сейчас прокуратура проверяет материал на предмет наличия в действиях СМ провокации

В чем же она выражается? ИМХО скоро провакацией будут считать наличие у СМ норковой шапки для "шапочников" и а/м для угонщиков и т.д. и т.п....

[Политрук]

Уважаемые коллеги.
Убедительная просьба, при обращении к другому форумчанину о необходимости дать пояснения, сбросить нужный документ в почту или личку обращайтесь пожалуйсто к нему через систему личных сообщений. Много лишних постов которые захламляют тему именно об этом, ема предназначена для отрытого высказывания мнений и рекомендаций, для личных просьб есть есть система личных сообщений. По сути это личная переписка. Не засоряйте тему лишним флудом. Большое спасибо за понимание.
К тем кто не понимает или не хочет понимать, будут применяться штрафные санкции

Уважаемые коллеги, пока нас ещё всех не сократили, прошу совета по практике 191 УК РФ, взгляд прокуратуры, есть ли провокация в приобретении драг металлов по объявлениям в газетах и т д…. да и кто вообще делал 191, поделитесь опытом.

[MinzDrive]

Сообщение от Максимка007

Здравствуйте коллеги, мне интересна тема по 191 по покупке ламп содержащих драг. металы, есть ли у кого практика, плиз в личку

Нет состава.

Сообщение от stive78

в действиях СМ провокации

Подстрекательство.

Сообщение от Rakuha

В чем же она выражается?

Ст.33 ч.4 УК РФ Подстрекателем признается лицо, склонившее другое лицо к совершению преступления путем уговора, подкупа, угрозы или другим способом.
Ст. 5 ФЗ "Об ОРД"
Органам (должностным лицам), осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается:
...подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий (провокация)...

Подскажите, какие организации проводят исследования драгоценных камней и металлов и какие вопросы необходимо ставить эксперту?

Сообщение от Sasha15126

Подскажите, какие организации проводят исследования драгоценных камней и металлов и какие вопросы необходимо ставить эксперту?

Можно пояснить с какой целью интересуетесь, если что-то изъято, то что необходимо направить на исследование (полуфабрикаты ювелирных или бытовых изделий, сплавы, шлифы, иные отходы драг. металлов ювелирного производства?)
Попробуйте обратиться в Государственную инспекцию пробирного надзора (ГИПН), обслуживающую Ваш регион. А еще есть аффинажные заводы, которые перечислены в Постановлении Правительства РФ, можно выбрать завод, который ближе к Вашему региону и попробовать обратиться туда. Это можно посмотреть в интернете.
А по вопросам допустим:
1. Содержит ли представленный сплав драгоценные металлы? Какие?
2. Каково среднее процентное содержание (по видам драгоценных металлов, в чистоте (999* проба)?
3. Является ли представленный на экспертизу (исследование) объект ювелирным, бытовым изделием, либо ломом таких изделий.
Необходимо помнить, что в сплавах (соответственно иных отходах производства) допустим золота, (в зависимости от "желтое", "красное", "белое" и пробы сплава) обычно содержиться разное процентное содержание серебра (тоже драгоценный металл) от 6%-25% от массы золотого сплава. Поясните поподробнее причину вопроса.
По драгоценным камням ответить затрудняюсь, надо искать экспертов геммологов.
Можно еще добавить, что провести исследование и выдать заключение специалиста может и специалист, допустим лаборант-химик лаборатории при предприятии ювелирного производства, а вот провести и оформить процессуально экспертизу, думаю вряд ли.

А кто -нибудь делал ст. 191 на жемчуге?

запрещен ли оборот технического серебра на территории РФ? может ли его использовать ИП? какие НПА регулируют данную сферу?

[genybr]

Сообщение от Скарлетт

запрещен ли оборот технического серебра на территории РФ? может ли его использовать ИП? какие НПА регулируют данную сферу?

совершение сделок с техническим серебром, а так же его хранение, переработка, сбыт и т.д. запрещены ст. 191 УК РФ. ИП может использовать его, если он поставлен на учет в пробирной инспекции.

[TheDetective]

Ломбард может торговать комиссионным золотом?

[genybr]

Сообщение от Rakuha

Ломбард может торговать комиссионным золотом?

Ювелиркой - может, техническим - нет.

Такое впечатление, что НПА в этой сфере никто не читает или их нет в Интернете! Раз такие вопросы задаются. Но все же кто-нибудь рабочую схему расскажет. Если с ОЗ или приговором, то вообще респект.
Полагаю многих не интересуют предприятия добычи, переработки и тп.(где их взять-то), а вот незаконный оборот на земле... Например, с тем же тех.серебром, золотом, платиной и др. драг.металлами коих много в радиотехизделиях, на пром.предприятиях и т.д.

[dre]

Сообщение от Зуч

Такое впечатление, что НПА в этой сфере никто не читает или их нет в Интернете! Раз такие вопросы задаются. Но все же кто-нибудь рабочую схему расскажет. Если с ОЗ или приговором, то вообще респект.
Полагаю многих не интересуют предприятия добычи, переработки и тп.(где их взять-то), а вот незаконный оборот на земле... Например, с тем же тех.серебром, золотом, платиной и др. драг.металлами коих много в радиотехизделиях, на пром.предприятиях и т.д.

Отрасль для БЭПа сложная потому что редкая , а почти нигде законодательство в ней толком не соблюдается, добычи у меня в районе нет, зато есть куча больниц систем ФСИН, по закону об обороте драг металлов и инструкции 68н,все очень жестко. так вот хотел спросить больница без согласования с собственником списала 5 ренгенаппаратов старых советсских и кучу другого оборудования, по закону без соглаования не имели права списывать д/были в спецконтору для рекупирования и аффинажа отдать, полученный драг металл поставить на баланс, ну далее реализовать деньги в федбюджет отдать.естественно ничего этого не сделано, паспорта на оборудование найти не могу по интернету по названию оборудования примерно установил, что в каждом из них по 25-30 Ag и Pd, вопрос такой что можно сделать с начальником такой больницы и были ли у какого такие случаи.
спасибо.

[genybr]

Сообщение от dre

Отрасль для БЭПа сложная потому что редкая , а почти нигде законодательство в ней толком не соблюдается, добычи у меня в районе нет, зато есть куча больниц систем ФСИН, по закону об обороте драг металлов и инструкции 68н,все очень жестко. так вот хотел спросить больница без согласования с собственником списала 5 ренгенаппаратов старых советсских и кучу другого оборудования, по закону без соглаования не имели права списывать д/были в спецконтору для рекупирования и аффинажа отдать, полученный драг металл поставить на баланс, ну далее реализовать деньги в федбюджет отдать.естественно ничего этого не сделано, паспорта на оборудование найти не могу по интернету по названию оборудования примерно установил, что в каждом из них по 25-30 Ag и Pd, вопрос такой что можно сделать с начальником такой больницы и были ли у какого такие случаи.
спасибо.

Я так понимаю, что списала не больница, а конкретное должностное лицо, или комиссия. Ну списал, а дальше то что сделал? Вывез к себе, продал кому то, сдал в какую нибудь организацию или что?
Тот кто списывал знал, что должен был передать данное оборудование для извлечения частей, содержащих драг. мет. или нет? Был ознакомлен (под роспись) с инструкцией?
Скорее всего, если драг металлы не были извлечены из этого оборудования данным лицом, то ни под ст. 191, ни под ст. 192 УК РФ его действия не подпадают. Нужно посмотреть на счет должностного преступления. Но исходных данных мало.

ИП стоит на учете в пробирной инспекции...но прокуратура говорит возбуждать УД !!?

[Олигарх]

Здравия желаю!
Вот это как понимать -
законопроект № 463704-5
О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации
(в части либерализации уголовного законодательства Российской Федерации)

в абзаце втором статьи 192 слова «от трех» исключить;

закон одобрен
направлен Президенту РФ 02.03.2011
соответствующее уведомление направлено в ГД 02.03.2011

полный текст ст. 192 УК
http://www.ugolkod.ru/statya-192
Значит ли это о скорой кончине ст 191?

Как понимаю, статьи 191-192 останутся, только наказаний, связанных с лишением свободы за совершение этих преступлений не будет, останется только штраф.

[Олигарх]

Сообщение от Аркадий 10

Как понимаю, статьи 191-192 останутся, только наказаний, связанных с лишением свободы за совершение этих преступлений не будет, останется только штраф.

Благодарю за ответ!
Если 191 оставят,то готовящийся закон "о вольноприносительстве" просто работать будет не правильно,и любого крестьянина возвращающегося из тайги с 10 гр. металла желтого цвета,можно оштрафовать? я правильно понимаю?

Сообщение от Олигарх

Благодарю за ответ!
Если 191 оставят,то готовящийся закон "о вольноприносительстве" просто работать будет не правильно,и любого крестьянина возвращающегося из тайги с 10 гр. металла желтого цвета,можно оштрафовать? я правильно понимаю?

Не правильно, так как надо еще доказать, что этот крестьянин с 10 граммами, возвращающийся из тайги, имел умысел на: "Уклонение от обязательной сдачи на аффинаж или обязательной продажи государству добытых из недр, полученных из вторичного сырья, а также поднятых и найденных драгоценных металлов или драгоценных камней", а если возвращающийся из тайги крестьянин скажет, что намыл золото и хотел его сдать государству в установленном Законом порядке, соответственно состава нет (разумеется если нет доказательств обратного).