Вернуться   Форум сотрудников МВД > Общие вопросы > Курительная комната > Политическая жизнь России
Забыли пароль?

Важная информация

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2016, 21:45   #41
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Цитата:
Сообщение от wertvoll Посмотреть сообщение
А они уже походу поехали... в исламизацию
А Вы - потомственный исламовед?
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 16.07.2016, 21:49   #42
wertvoll
Местный
 
Аватар для wertvoll

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Цитата:
Сообщение от kursovoy Посмотреть сообщение
А вообще, кругом козлы!
Вот тут плюсую!
wertvoll вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 16.07.2016, 21:51   #43
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Цитата:
Сообщение от wertvoll Посмотреть сообщение
Вот тут плюсую!
Браво! Только таким способом ты расположишь к себе часть форумчан! И то - не факт...
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 16.07.2016, 22:07   #44
kursovoy
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для kursovoy

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Цитата:
Сообщение от wertvoll Посмотреть сообщение
Вот тут плюсую!
С 14:05
нажмите здесь для просмотра скрытого текста

https://www.youtube.com/watch?v=WrqFRBuZN9U


Цитата:
Сообщение от wertvoll Посмотреть сообщение
Кстати, тут Сергей Караганов недавно дал интервью журналу Шпигель (переводы появились уже). ОЧЕНЬ интересно он там изложил про перспективы отношений НАТО vs. РФ
Благодарю за наводку. Судя по тексту интервью, видимо, еще один козел?!
Цитата:
Сергей Караганов личный советник Путина дал жёсткое интервью немецкому журналу Шпигель
Сергей Караганов (личный советник Путина, декан московского элитного университете и ещё много чего) недавно дал интервью немецкому журналу Шпигель (интервью стало реальным хитом в немецких масс–медиа). Насколько я могу знать — интервью на русский нигде и когда не переводилось (и уж тем более нигде не афишировалось в российских СМИ). Потому перевожу сейчас сам — такое нужно видеть и знать!!!
http://krasvremya.ru/sergej-karagano...rnalu-shpigel/
kursovoy вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 16.07.2016, 22:26   #45
kursovoy
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для kursovoy

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Текст интервью
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Цитата:
Шпигель: Сергей Александрович, НАТО планирует расширить свою деятельность в восточно–европейском регионе НАТО…
Караганов: Я уже 8 лет назад говорил о ситуации, близкой к войне.
Шпигель: Вы имеете в виду с того момента, когда началась война в Грузии?
Караганов: Уже тогда доверие между нашими большими противоборствующими странами было близко к нулю. Россия только запускала тогда процесс перевооружения. С тех пор ситуация в плане доверия только ухудшилась. Мы заранее предупреждали НАТО — не нужно приближаться к границам Украины. К счастью, Россия сумела остановить продвижение НАТО в этом направлении. Тем самым опасность войны в Европе в среднесрочной перспективе, пока, снижена. Но та пропаганда, которая сейчас осуществляется, очень напоминает состояние войны.
Шпигель: Я надеюсь, в смысле пропаганды Вы имеете в виду в том числе и Россию?
Караганов: Российские СМИ в этом смысле держатся скромнее в сравнении с натовскими. И главное, вы должны понимать: для России очень важно чувство защищенности от внешнего врага. Мы должны быть готовы ко всему. По этой причине наши СМИ иногда несколько преувеличивают. А что делает Запад? Вы упрекаете нас в том, что мы агрессивны. Ситуация схожа с той, что была в конце 70–ых, начале 80–ых годов.
Шпигель: Вы имеете в вижу размещение советских ракет средней дальности и реакцию американцев на эти действия?
Караганов: Советский Союз тогда уже практически развалился изнутри, но тем не менее решил разместить ракетные комплексы СС–20. Начав тем самым совершенно ненужный кризис. Теперь ровно то же самое делает Запад. Вы успокаиваете такие страны, как Польша, Литва и Латвия тем, что размещаете там ракетные комплексы. Но это ведь им совершенно не поможет, это провокация. В случае, если начнётся полномасштабный кризис, это оружие будет уничтожена нами в первую очередь. Россия больше никогда не будет воевать на своей территории!
Шпигель:… то есть, если я Вас сейчас правильно понял — Россия будет нападать? Двигаться вперёд?
Караганов: Вы поймите — сейчас совершенно другое, новое оружие. Ситуация намного хуже, чем 30–40 лет назад.
Шпигель: Президент Путин пытается убедить свой народ в том, что Европа чуть ли не планирует нападение на Россию. Но это же абсурд! Вы так не считаете?
Караганов: Конечно же, это несколько преувеличено. Но американцы сейчас открыто говорят о том, что санкции против России призваны сменить власть в России. Это — открытая агрессия, мы должны реагировать.
Шпигель: Совсем недавно возглавляемый Вами президентский совет опубликовал открытый доклад президенту. Я с ним ознакомился подробно. В нём Вы часто говорите о единственно возможном пути для России — возвращении былой мощи. Идея понятна, но каковы Ваши конкретные предложения?
Караганов: В первую очередь мы делаем хорошее дело — хотим противостоять дальнейшей дестабилизации мирового сообщества в будущем. И мы хотим статус великой державы, хотим получить его назад. К сожалению, мы просто не можем отказаться от этого — 300 лет отложили свой след в наших генах. Мы хотим стать центром большой Евразии, местом, где царит мир и сотрудничество. К этой Евразии будет принадлежать и континент Европа.
Шпигель: Европейцы сейчас не доверяют России, не понимают её политику, считая её странной. Цели Вашего руководства в Москве нам непонятны.
Караганов: Вы должны понимать — мы вам сейчас доверяем ровно на 0 процентов. После всех недавних разочарований это естественно. Исходите из этого. Мы делаем нечто, что можно назвать тактическим предупреждением. Цель — вы должны осознать, что мы умнее, сильнее и решительнее, чем вы думаете.
Шпигель: Например, нас сильно, и причём неприятно, удивил Ваш недавний подход к военным действиям в Сирии. Мы как бы не действуем там вместе, но всё же в некотором смысле сотрудничаем. Но недавно Вы вывели часть своих войск, даже не поставив нас об этом в известность. Так доверие не работает…
Караганов: Это был очень сильный, прекрасный шаг моего руководства. Мы действуем на основе того, что мы сильнее в этом регионе. Русские может быть не так сильны в экономике, в искусстве ведения переговоров, но зато мы прекрасные воины. У вас в Европе политическая система, которая не выдержит испытания временем. Вы не можете подстраиваться под новые вызовы. Вы слишком приземлённы. Ваш канцлер как–то сказала, что наш президент оторвался от реальности. Так вот — вы слишком реальны в этом смысле.
kursovoy вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 16.07.2016, 22:27   #46
kursovoy
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для kursovoy

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Продолжение
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Цитата:
Шпигель: Нетрудно заметить, что вы в России последнее время активно радуетесь нашим неудачам. В частности, тому, что касается нашей проблемы с беженцами. Почему так?
Караганов: Да, многие мои коллеги часто насмехаются над вами и вашими проблемами, но я постоянно говорю им, что не нужно быть высокомерными. Ну а так — что ж вы хотите: европейские элиты искали конфронтации с нами — они её нашли. Потому мы не будем помогать Европе, хотя легко могли бы в вопросе с беженцами. Например, мы могли бы вместе закрыть границы — в этом смысле мы умеем действовать в 10 раз эффективнее чем вы, европейцы. Но вместо этого вы пытаетесь сотрудничать с Турцией. Это позор для вас! Мы придерживаемся нашей жесткой линии, с успехом придерживаемся.
Шпигель: Вы говорите постоянно, что вы разочарованы Европой и тем, что там происходит. Но ведь Россия совсем недавно хотела в Европу? Или Вы хотели Европы времён Аденауера и Де Голля и удивлены переменами?
Караганов: Да не смешите меня — большинство европейцев хотят тоже именно той Европы, а не современной. В ближайшие десятилетия Европа явно не будет примером для нас, тем, чего нам хочется и что нужно нам.
Шпигель: В Вашем докладе несколько раз упоминается о том, что применение оружия есть «очевидная и правильная мера в случае, если очевидно затронуты интересы государства». Под этим Вы понимаете Украину?
Кагаранов: Да, безусловно. А кроме того случаи, когда вблизи государства сосредотачиваются серьёзные силы противника.
Шпигель: Ну то есть Вы к тому, что скопление войск НАТО в балтийских странах — это как раз тот случай?
Кагаранов: Идея, что мы готовы начать конфронтацию — это же идиотизм. Зачем НАТО собирает там войска, ну скажите, зачем? Вы хоть себе представляете, что случится с этими войсками в случае, если действительно будет иметь место открытая конфронтация. Это ваша символическая помощь балтийским странам, не более. Если НАТО начнёт агрессию по отношению к стране, имеющей такой атомный арсенал, как наша — вы будете наказаны.
Шпигель: Есть планы оживить диалог Россия — НАТО. Как я понимаю, Вы не воспринимаете подобные идеи всерьёз?
Караганов: Подобные встречи более нелегитимны. Помимо того, НАТО превратилось со временем в нечто совершенно иное. Вы начинали, как союз демократических государств с целью защиты себя. Но постепенно это всё превратилось в идею постоянного расширения. Тогда, когда нам был нужен диалог — в 2008 и 2014 годах, шанса на диалог вы нам не предоставили.
Шпигель:… дайте подсчитаю… Вы имеете в виду кризис в Грузии и Украине? Понятно. Скажите, в Вашем докладе постоянно встречаются такие термины, как «честь», «доблесть», «смелость», «достоинство»… это политическая лексика?
Караганов: Это то, что действительно имеет ценность для русских людей. В мире Путина, а также в моём мире, просто непредставимо, что честь женщины может быть попрана самым похабным образом.
Шпигель: Вы намекаете на злополучную рождественскую ночь в Кёльне?
Караганов: В России мужчины, которые бы попытались сделать что–то подобное, были бы убиты на месте. Ошибка заключается в том, что, как немцы, так и русские потратили много лет на поиск неких универсальных ценностей, не понимая по сути, о чём речь. Мы тоже в советское время искали социализм. Ваш поиск демократии очень похож на тот наш поиск социализма.
Шпигель: В чём Вы видите ошибки российской внешней политики последнего времени?
Караганов: В том, что в ближайшем прошлом мы не имели никакой внятной политики по отношению к нашим ближайшим соседям — постсоветским странам. Единственное, что мы делали — субвенционировали и покупали элиты. Деньги частично крались — с обеих сторон. И, как показал конфликт на Украине, так невозможно избежать глобального кризиса. Вторая наша ошибка — наша политика слишком долго была направлена на исправление ошибок 90–х.
Шпигель: Последний вопрос. Есть ли шансы, что Россия в ближайшем будущем будет искать пути к сотрудничеству?
Караганов: Прямых и открытых признаний в нашей неправоте вам ожидать не приходится — потому как мы правы. На данный момент Россия превратилась в азиатско–европейскую мощную державу. И я был одним из тех, кто обозначил этот путь развития, на восток, как верный. Но на данный момент могу сказать, что нам стоит в некоторой степени снова повернуться к Европе. Это единственное, что могу сказать.

Браво, Караганов, отлично изложено
kursovoy вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 16.07.2016, 22:28   #47
wertvoll
Местный
 
Аватар для wertvoll

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Цитата:
Сообщение от kursovoy Посмотреть сообщение
С 14:05
нажмите здесь для просмотра скрытого текста

https://www.youtube.com/watch?v=WrqFRBuZN9U


Цитата:
Сообщение от kursovoy Посмотреть сообщение
Судя по тексту интервью, видимо, еще один козел?!
Этот не совсем. Есть у него кое-какие "рациональные зёрна"

Цитата:
Сообщение от kursovoy Посмотреть сообщение
оно
wertvoll вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 17.07.2016, 10:36   #48
kursovoy
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для kursovoy

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Вслед за турецким "козлом" (по оценке wertvoll) и "не совсем" козлом Карагановым идет представитель Израиля

Я.Кедми: НАТО нужно было давно разогнать за ненадобностью

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

https://www.youtube.com/watch?v=wKyLDMQHQeg

Яков Кедми. Россия и НАТО

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

https://www.youtube.com/watch?v=5I_IhA_FHdE
kursovoy вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 17.07.2016, 10:43   #49
wertvoll
Местный
 
Аватар для wertvoll

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Цитата:
Сообщение от kursovoy Посмотреть сообщение
Вслед за турецким "козлом" (по оценке wertvoll) идет представитель Израиля

Я.Кедми: НАТО нужно было давно разогнать за ненадобностью

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

https://www.youtube.com/watch?v=wKyLDMQHQeg

Яков Кедми. Россия и НАТО

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

https://www.youtube.com/watch?v=5I_IhA_FHdE
Да какие проблемы? Да не вопрос! Давайте поддержим "представителя Израиля" и разгоним

А то вон они хохлам "Всеобъемлющий пакет помощи для Украины" одобрили

Я думаю, что Пьорва меня тут поддержит... А кто ещё?
wertvoll вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 17.07.2016, 10:44   #50
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Цитата:
Сообщение от wertvoll Посмотреть сообщение
А то вон они хохлам "Всеобъемлющий пакет помощи для Украины" одобрили
О том, что они вам одобрили - ты повторяешься. Косяки начал упарывать, руководство не одобрит
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 17.07.2016, 13:51   #51
иван73
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для иван73

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Цитата:
Сообщение от недобрый Посмотреть сообщение
О том, что они вам одобрили - ты повторяешься. Косяки начал упарывать, руководство не одобрит
Глаз замылился, в стольких темах и одновременно
__________________
Ломай систему,
Воруй цыган!
иван73 вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 21.07.2016, 08:58   #52
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Интересная статья: http://inosmi.ru/politic/20160721/237269982.html
Цитата:
ЕС и НАТО танцуют танец войны
21.07.2016 О. К. Йенсен (O. K. Jensen)
Ответственность за потерю Крыма и частей восточной Украины лежит исключительно на ЕС и звездных генералах НАТО. Им следовало держаться подальше от Украины, однако дала себя знать жадность: чем больше имеешь, тем больше хочешь, а кто хочет больше, тот никогда не угомонится.

Мало осталось людей, которые, как мы, помнят войну и гул бомбардировщиков, летящих низко над Копенгагеном, разбомбленный сахарный завод, здание Shell и горящую французскую школу в Фредриксберге.

Звуки тяжелых бомбардировщиков зазвучали снова, когда Россия оккупировала Венгрию. Русские и американцы начали смертельный танец вокруг блокады Кубы, и к нам вернулся былой страх. Но сейчас войны кажутся такими далекими, что мы с радостью посылаем датских солдат на восток и бросаем русским вызов. А что они нам сделали?

У Наполеона, Гитлера с его «новой Европой» и ЕС была одна и та же цель — власть. Все они были одержимы одной идеей — подчинить себе как можно больше стран. А русские дали Украине независимость, когда пал коммунистический режим.

Джентльменское соглашение нарушено

После падения Берлинской стены в восточном Берлине была достигнута неофициальная договоренность о том, что НАТО не будет подходить чересчур близко к регионам, лежащим в сфере российских интересов. И что же случилось? Россию обманули. НАТО вошла в Прибалтику, Польшу, Восточную Европу. И ЕС, и НАТО давно обратили взгляд на Украину — житницу России.

ЕС уже видел новые возможности, и НАТО разложила свой пасьянс. Крым и Черное море виделись им натовской территорией, туда были направлены военные корабли.

Никогда в мировой истории не существовало независимого государства под названием «Украина». Украина всегда была и будет сферой российских интересов. Вот почему Россия выкатила свою боевую машину и оккупировала Крым. Вот почему ее войска вошли в восточную Украину. Надо ли обвинять в этом Россию? Украла ли она чужую землю? Нет, это был стоп-сигнал для ЕС.
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 21.07.2016, 21:32   #53
Гэша

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

«Любой секрет НАТО Путин узнает через полчаса»
Политика
Министр обороны Великобритании Майкл Фэллон выступил в парламенте страны с заявлением, буквально взорвавшим прессу Соединенного Королевства


Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2159562.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Гэша вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 27.07.2016, 16:02   #54
Аркадий 10

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра


Американские военные на учениях НАТО в Германии десантировали джипы без парашютов


[YT] https://youtu.be/7gQaBXRalrg [/YT]
Если было не пинайте.

США на учениях НАТО «разбросали» джипы забыв привязать их к парашютам

http://www.info-leaks.ru/archives/8990

Цитата:
Дмитрий Реалист3 месяца назад
Млять закадровый комментатор - жжет!! Похоже это самый лютый ватник которого я встречал!
  Цитировать выделенный текст
Старый 02.08.2016, 21:00   #55
Клерик
Член клуба
 
Аватар для Клерик
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 15,522
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 3,972 раз(а) в 2,449 сообщениях
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Вот тебе бабка и Спидьев день......
Цитата:
Отдельные образцы лазерного оружия были приняты на вооружение Российской армии. Об этом сегодня, 2 августа, сообщил журналистам заместитель министра обороны России Юрий Борисов.
Он рассказал, что оружие на новых физических принципах (ОНФП),в частности: лазерное, радиочастотное пучковое, кинетические — уже стало реальностью. «Это не экзотика, не экспериментальные, опытные образцы — мы уже приняли на вооружение отдельные образцы лазерного оружия», — подчеркнул Борисов.
Подробности: https://regnum.ru/news/it/2162484.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
__________________
Цвет ника преференций не дает....
Клерик вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 02.08.2016, 21:13   #56
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Цитата:
Сообщение от Клерик Посмотреть сообщение
Вот тебе бабка и Спидьев день......
Чему ты удивлен?
  Цитировать выделенный текст
Старый 03.08.2016, 00:04   #57
южанин
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Цитата:
Сообщение от Клерик Посмотреть сообщение
Отдельные образцы лазерного оружия были приняты на вооружение Российской армии.
Понятно все. С "Арматами" и "Бумерангами" как-то пока не срастается, поэтому решили сразу на лазеры переключиться. Ну, чтобы не мелочиться.

Интересно, когда нам продемонстрируют подразделение вооруженное действующими лазерами? Или их (по традиции) тоже только на парады выставлять будут?
южанин вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 03.08.2016, 00:08   #58
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Цитата:
Сообщение от южанин Посмотреть сообщение
С "Арматами" и "Бумерангами" как-то пока не срастается
Почему не срастается? Или, по вашему, все образцы старой техники одномоментно должны быть заменены на новые? Так такого нигде нет. Или "за бугром" тоже не срастается?
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 03.08.2016, 07:12   #59
Клерик
Член клуба
 
Аватар для Клерик
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 15,522
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 3,972 раз(а) в 2,449 сообщениях
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Цитата:
Сообщение от южанин Посмотреть сообщение
С "Арматами" и "Бумерангами" как-то пока не срастается
Ну расскажи нам что и где не срастается? По-подробнее. Только без отсылок к "экскертам" в ЖЖ и мордоркниги.
Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
Чему ты удивлен?
Да я думал что в "Радужном" все печально... Оказывается нет.. Молоды парни глубоко закопались...
Да и не только там дела движутся:

Цитата:
Специалисты Российского Фонда перспективных исследований (ФПИ) приступили к испытаниям «умной пули» в режиме управляемого полета. Об этом сообщил заместитель гендиректора организации Виталий Давыдов.
«Работы в этом направлении продолжаются. Завершены этапы проектирования и экспериментальной отработки изделия в неуправляемом режиме, начаты испытания в режиме управляемого полета», — сказал он.
Подробнее: http://eadaily.com/ru/news/2016/07/1...moy-umnoy-puli
__________________
Цвет ника преференций не дает....
Клерик вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 03.08.2016, 09:38   #60
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: НАТО vs. РФ - вчера, сегодня, завтра

Цитата:
Сообщение от южанин Посмотреть сообщение
Интересно, когда нам продемонстрируют подразделение вооруженное действующими лазерами? Или их (по традиции) тоже только на парады выставлять будут?
Заинтересованным лицам их демонстрировали ещё в начале 80-х.Ты -лицо не заинтересованное.

---------- Ответ добавлен в 09:38 ----------Предыдущий ответ был в 09:34 ----------

Цитата:
Сообщение от недобрый Посмотреть сообщение
Почему не срастается?
Потому-что "южанину" не доложили...........
  Цитировать выделенный текст
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:12.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot