Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Новостная лента... > Сводка происшествий
Забыли пароль?

Важная информация

Сводка происшествий (события, происшествия)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2018, 12:09   #41
Durmanov_SA
Ветеран МВД эксперт Автотехник
 
Аватар для Durmanov_SA

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

basnevod, я лично был в этом здании и говорю как есть, что за 7-10 минут можно было всех вывести оттуда, через один центральный вход. Просто нах это не нужно было персоналу.
Цитата:
Сообщение от zzz12 Посмотреть сообщение
сеанс не прервали, свет в зале так и не включили
Жадность и беспечность всему виной.
Durmanov_SA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 26.03.2018, 12:15   #42
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Цитата:
Сообщение от южанин Посмотреть сообщение
что говорят? Какой кортеж, идиоты? Пешком идти, на коленях ползти должен!!
Зачем?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:17   #43
Бора
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Бора

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Цитата:
Сообщение от Макс Раздолье Посмотреть сообщение
Не было там, наверняка, ни громкой связи,
Внизу,в магазинах,может и была.Я часто бываю в Ашане,там по громкой связи объявляют о скидках и акциях.Может и у них была,только не на всех этажах.Экономят на всем.
__________________
Бора́ - итал. bora, от греч. βορέας — северный ветер; «борей» — холодный северный ветер.
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Бора вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:19   #44
basnevod

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Цитата:
Сообщение от Бора Посмотреть сообщение
Может и у них была,только не всех этажах.Экономят на всем.
да нет, просто не работала. Со временем всё ломается, надо вкладываться, а часто такие системы надо переделывать почти полностью.
"Участвовал в аудите систем безопасности одного ТРЦ (на момент аудита ТРЦ было 6 лет).
Пожарная сигнализация: 700 датчиков из 5000 не работало.
Система оповещения: большая часть колонок, расположенных в бутиках и детских зонах, не работала.
Система дымоудаления: 40 клапанов из 70 в принципе не работало (в 3 зонах из 5 находилось 4/5 клапанов), остальные открывались не до конца." – очень даже верится.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:19   #45
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Цитата:
Сообщение от basnevod Посмотреть сообщение
Значит, был административный ресурс.
ВСЕ объекты данной категории сдаются через адм. ресурс! Я даже больше скажу - ВСЕ такие объекты НЕЛЬЗЯ построить без сопровождения адм. ресурса!...
Цитата:
Сообщение от basnevod Посмотреть сообщение
Современный торговый центр является, как правило, атриумным зданием.
??? "Зимняя вишня" здание НЕ оборудованное атриумом!
Вот поэтажная планировка: http://zimvishna.ru/about/
Цитата:
Сообщение от basnevod Посмотреть сообщение
2. Здание торгового центра должно быть, как правило, оборудовано автоматическим пожаротушением (вода льется с потолка из спринклеров, только в тех местах, где головки спринклеров сработали из–за местного повышения температуры), внутренним пожарным водопроводом (шкафы пожарных кранов, позволяющие пожарным тушит пожар, не дожидаясь прокладки собственных рукавных линий)
и
Цитата:
Сообщение от basnevod Посмотреть сообщение
4. Для того, чтобы инженерные системы пожарной безопасности сработали, должен сформироваться сигнал о пожаре. Это происходит, когда прогорает хотя бы один спринклер пожаротушения
БРЕД! Сплинкер:
Цитата:
Конструкция спринклера
Как можно понять по названию, водяное спринклерное пожаротушение основано на работе главного элемента схемы – спринклера. Простыми словами, это распылитель, снабженный так называемым тепловым замком, что играет роль спускового крючка. Обычно в качестве теплового замка выступает стеклянная колба с жидкостью либо плавкая вставка. В дежурном режиме замок сдерживает сжатую тарельчатую пружину, на конце которой находится крышка клапана, перекрывающая путь воде. Сами спринклеры и их детали изготавливаются из цветных металлов, стойких к коррозии.
Стеклянная колба или плавкая вставка рассчитана на определенный порог температуры окружающей среды. При превышении этого порога жидкость внутри колбы расширяется и разрушает ее, соответственно, плавкая вставка теряет жесткость и тепловой замок открывается. Высвобождается пружина, которая поднимает крышку клапана и тем самым открывает доступ струе воды, находящейся под давлением. Далее, строение корпуса обеспечивает ее качественное распыление. При этом давление воды в системе начинает снижаться, что фиксирует датчик и включает в работу насос для пожаротушения.

Источник: http://venteler.ru/protivopozharnye-...tusheniya.html
Во всех (!!!) системах таких и аналогичных объектов АСПТ не находится под давлением вода - давно уже!... Но с момента подачи сигнала на центральный диспетчерский пульт или принудительно подаётся команда на подачу воды под давлением - вот тогда даже там, где вставки целые - их выбивает струёй и орошением тушится...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:24   #46
basnevod

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

удачи.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:25   #47
Макс Раздолье
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Макс Раздолье

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Суди по информации, там не только преступный бардак был, там ещё с головой у охранников что-то не так.

«В воскресенье, 25 марта, в торгово-развлекательном центре «Зимняя вишня» в Кемерово произошел сильный пожар, жертвами которого стали более 60 человек… Согласно самой первой предварительной версии, которую озвучил вчера днем замгубернатора Кемеровской области Владимир Чернов, очаг возгорания находился в одном из кинозалов «Зимней вишни». Вместе с тем, очевидцы сообщили агентству, что пожар начался на детской площадке, расположенной на 4-м этаже торгового центра… У нас куча вопросов сейчас, и у нас, и у следствия, которые мы обращаем ко всем людям, кто здесь был. Почему «сигналка» не сработала? Почему система оповещения не сработала? (Владимир Чернов замгубернатора Кемеровской области)…Он также озвучил новую версию произошедшего. По словам Чернова, очаг возгорания в торговом центре начался в детской батутной комнате, куда кто-то из детей принес зажигалку и поджог поролон, который «вспыхнул, как порох».
Кроме того, очевидцы рассказывали, что пожарная сигнализация в здании не сработала, и людей из кинотеатра выводили контролеры…
Проверку по поводу обстоятельств произошедшего уже начала Росгвардия, которая заинтересовалась действиями охраны торгового центра. Об этом сообщил советник директора ведомства Александр Хинштейн после публикаций в СМИ со ссылкой на очевидцев о том, что охранники после возникновения пожара перекрыли проходы по лестницам, не давая детям из игровой комнаты на четвертом этаже спуститься вниз…» ©
https://news.mail.ru/incident/32959877/?frommail=1
__________________
«Есть люди, в которых живет Бог; есть люди, в которых живет Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты.» © Фаина Георгиевна Раневская
Макс Раздолье вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:25   #48
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Цитата:
Сообщение от basnevod Посмотреть сообщение
"Участвовал в аудите систем безопасности одного ТРЦ (на момент аудита ТРЦ было 6 лет).
Этого ТЦ? Или другого? Если другого, то просьба - не тащить в тему фантазии больных людей, желающих поднять своё эго на трагедии!... Фильтруйте информацию.
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:29   #49
pomor
Активист форума
 
Аватар для pomor

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Неужели там не было систем автоматического пожаротушения? А если были, то почему не сработали? Да за одно это надо проектировщиков, заказчиков и владельцев ТЦ зажать.
pomor вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:30   #50
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Цитата:
Сообщение от Макс Раздолье Посмотреть сообщение
что охранники после возникновения пожара перекрыли проходы по лестницам, не давая детям из игровой комнаты на четвертом этаже спуститься вниз…»
Если на показаниях этих охранников всплывёт, что у них такие "Требования..." с "Положениями... и Инструкцией" окажутся, то реально кто-то ...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:36   #51
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Во всех (!!!) системах таких и аналогичных объектов АСПТ не находится под давлением вода - давно уже!... Но с момента подачи сигнала на центральный диспетчерский пульт или принудительно подаётся команда на подачу воды под давлением - вот тогда даже там, где вставки целые - их выбивает струёй и орошением тушится...
Вот ты сейчас о чем?О технике пожаротушения или о раздолбаях-персонах,которые должны заниматься своим делам на своих местах?
Мне абсолютно параллельно,спринклер там или АСПТ.Лучше укажите того мудака,который отвечает за то,чтобы вся эта система работала.А так же укажите того,кто взял бабло,приняв все это в нерабочем виде.
В 1985 году я был в числе тех,кто обслуживал фестиваль ММФМиС.Работал в гостинице.Со мной в группе был слушатель Академии противопожарной службы тогда ещё не МЧС.Так вот он и научил нас всех тогда,что мелочей в местах массового скопления людей не бывает и драть администрацию и обслуживающий персонал надо с пролетарской беспощадностью.Казалось бы все всем объяснили и все все поняли-что можно делать и чего нельзя.Как мы с ним увидели загоревшуюся от самовара электрического штору в кабинете директора гостиницы -объяснить невозможно.Хорошо это было днём......
Вот так и здесь,скорее всего.Все все знают.Только ни хрена не делают....
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:36   #52
pomor
Активист форума
 
Аватар для pomor

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

В кемеровском ТЦ не сработала ни одна система защиты, считает генерал МЧС

В кемеровском ТЦ "Зимняя вишня" не сработала ни одна из систем защиты, но главная причина трагедии – неспособность персонала организовать эвакуацию людей, считает бывший директор департамента надзорной деятельности МЧС России генерал-лейтенант внутренней службы Юрий Дешевых.

Генерал не исключил, что в торговом центре также не проводились тренировки по эвакуации персонала и посетителей.

"По-видимому, их (тренировки) не проводили, раз так сработал персонал", — сказал собеседник агентства, добавив, что это обязательные требования правил противопожарного режима. Такие тренировки с эвакуацией людей должны проводиться не реже одного раза в полгода.

Генерал не исключил, что в торговом центре также не проводились тренировки по эвакуации персонала и посетителей.

Генерал предположил, что все системы противопожарной защиты, прежде всего пожарная сигнализация, системы оповещения, дымоудаления и управления эвакуацией, которыми был оборудован торговый центр, не сработали при пожаре.

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20180326/1517262073.html
pomor вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:45   #53
Durmanov_SA
Ветеран МВД эксперт Автотехник
 
Аватар для Durmanov_SA

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Цитата:
Сообщение от Макс Раздолье Посмотреть сообщение
охранники после возникновения пожара перекрыли проходы по лестницам, не давая детям из игровой комнаты на четвертом этаже спуститься вниз…»
Что за безумные действия?
Durmanov_SA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:45   #54
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
Лучше укажите того мудака
Главный инженер - это его вопросы компетенции. И на всех документах регламентирующих систему водоснабжения, а система АСПТ входит в систему водоснабжения как конструктивный по всем проектам элемент, ставится его подпись!...

Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
Со мной в группе был слушатель Академии противопожарной службы тогда ещё не МЧС.Так вот он и научил нас всех тогда,что мелочей в местах массового скопления людей не бывает и драть администрацию и обслуживающий персонал надо с пролетарской беспощадностью.
Только запретили...

Вот я что-то вообще не в дугу от этого:
Цитата:
"Дочь моя была там с подружкой. Они решили пойти играть на четвертый этаж в автоматы. Зашли, начали подниматься, там их встретил огонь, дым, пожар — они начали убегать. Их не пропускали охранники", — сообщила Валентина Клопенко.

"Я спрашивала: "Кто вас не пропускает?" Они отвечают: "Охранники, дядьки в форме". Говорили: "Идите по другой лестнице, в другую сторону". Девочки побежали по другой лестнице, их и там встретили охранники, закрыли проход: "Идите по другой лестнице". Они к другой лестнице, тоже не пропускают. Детей давили, там такая паника была…" — добавила она.

В Росгвардии заявили, что оценят действия охранников ТЦ. Итоги проверки направят в следственные органы.

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20180326/1517252341.html
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:51   #55
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Несколько лет назад урезали полномочия МЧС в части проверок таких объектов - типа что-бы бизнес не кошмарили - получите!...
Не только МЧС, но и других служб и ведомств, читал где то что даже лицензирование при строительстве многоэтажек отменили.
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:55   #56
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
читал где то что даже лицензирование при строительстве многоэтажек отменили.
Там изменили (сократили) систему лицензирования, заменив их на СРО. А в СРО можно КУПИТЬ что угодно...
Как я ранее говорил, я в Питере знаю несколько объектов куда ни ногой - т.к. как они просто стоят - я не знаю...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 13:01   #57
Durmanov_SA
Ветеран МВД эксперт Автотехник
 
Аватар для Durmanov_SA

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
В Росгвардии заявили, что оценят действия охранников ТЦ.
В последствии ещё окажется, что это охранники, завербованные ИГИЛ подожгли ТЦ.
Durmanov_SA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 13:05   #58
Санчело
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Несколько лет назад урезали полномочия МЧС в части проверок таких объектов - типа что-бы бизнес не кошмарили - получите!.
http://www.mchs.gov.ru/law/Normativn.../item/32889144

У меня как у пожарного просто нет слов. Много можно было сказать. Но не хочу.
Санчело вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 13:08   #59
pomor
Активист форума
 
Аватар для pomor

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Нашел на сайте МЧС Кемеровской области

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЗИМНЯЯ ВИШНЯ КЕМЕРОВО" - ГОРОД КЕМЕРОВО, ПРОСПЕКТ ЛЕНИНА, 35

Присвоенная категория риска - значительного риска (Распоряжение № 2609 от 21.10.2016, объект класса Ф 3.1 (с пребыванием более 200 человек одновременно ))

Периодичность плановых проверок - один раз в 4 года.

И в тоже время

--------------------

Кемерово, 26 марта.

Проведенная МЧС проверка показала, что в торгово-развлекательном комплексе «Зимняя вишня» в Кемерово не проводилась назначенная на 2016 год проверка. Об этом сообщил источник Федерального агенства новостей в МЧС.

Ранее ряд СМИ распространил заявления о том, что в «Зимней вишне» проводилась проверка систем противопожарной безопасности.

Оказалось, что это неверно. Как сообщил источник в надзорном ведомстве ГУ МЧС, проверка в 2016 году действительно была запланирована, однако предприятие представило документ, свидетельствующий о том, что «Зимняя вишня» является представителем «малого бизнеса» и не подлежит проверке в течение трех лет в рамках Федерального закона №246-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля».

https://riafan.ru/1039738-tc-zimnyay...yu-bezopasnost
pomor вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 13:11   #60
zzz12
Активист форума
 
Аватар для zzz12

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Пожар в ТРЦ Кемерово

Кемеровчанка рассказала, что иногда двери в залах ТЦ закрывались на ключ
Двери в кинотеатр в сгоревшем кемеровском торговом центре "Зимняя вишня" во время сеансов иногда закрывались на ключ, якобы в качестве меры против безбилетников
https://ria.ru/incidents/20180326/1517250713.html
пц.одни выражения остались.
zzz12 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:03.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot