Вторая (трудовая) пенсия пенсионерам МВД

[БОSS]

Сообщение от Loredana

Через полгода буду иметь право на пенсию от ПФР,

Пенсия от ПФР по новому законодательству? (возраст подняли поэтапно женщинам и мужчинам до 60 и 65 лет)

[Loredana]

Сообщение от БОSS

Пенсия от ПФР по новому законодательству? (возраст подняли поэтапно женщинам и мужчинам до 60 и 65 лет)

Я по новому законодательству могу на нее претендовать через полгода - в 55,5

[Васелиса премудрая]

Работала на гражданке до службы в Республике Казахстан, служите начала там же, переехала в Россию, уходила на пенсию по выслуги уже с МВД РФ, сейчас работаю на гражданке.Решила взять выписку с ПФР и была очень удивлена, что гражданский стаж с РК не подсчитан вообще,а это 10 лет как никак, не смотря на то, что в своё время все документы были сданы в ПФР.В трудовой все записи есть, обратилась в местный ПФР, с вопросом о том,куда делись 10 лет стажа, ответ поразил,вы предоставляли ответы на запросы, которые сами отправляли в архивы РК, а нам нужны наши ответы, при все этом, они сами никакие запросы не делают, отказываются.Вот такой замкнутый круг получается, как из него выходит, вообще не представляю, всё таки 10 лет, это не один год потерянный.

[sys]

Сообщение от Васелиса премудрая

Работала на гражданке до службы в Республике Казахстан, служите начала там же, переехала в Россию, уходила на пенсию по выслуги уже с МВД РФ, сейчас работаю на гражданке.Решила взять выписку с ПФР и была очень удивлена, что гражданский стаж с РК не подсчитан вообще,а это 10 лет как никак, не смотря на то, что в своё время все документы были сданы в ПФР.В трудовой все записи есть, обратилась в местный ПФР, с вопросом о том,куда делись 10 лет стажа, ответ поразил,вы предоставляли ответы на запросы, которые сами отправляли в архивы РК, а нам нужны наши ответы, при все этом, они сами никакие запросы не делают, отказываются.Вот такой замкнутый круг получается, как из него выходит, вообще не представляю, всё таки 10 лет, это не один год потерянный.

В суд.

[мыслитель]

Сообщение от sokol1

А меня вообще интересует, как быть с периодами трудовой деятельности, за который за меня отчисляли в пенсионный фонд, но при этом я был действующим сотрудником?
Сразу скажу, что всё было официально и привлекали меня сторонние организации в качестве преподавателя (педагогическая деятельность) для проведения занятий по пожарно-техническому минимуму и на Госуслугах эти отчисления в пенсионный фонд отражены.
Вроде получается, что этот период учтен у меня в выслугу лет, но в тоже время производились и отчисления в пенсионный фонд, что ни как не отразилось на размере моей пенсии за выслугу лет.

Типа баллы за отчисления в пенсионный фонд будут, а трудового-страхового стажа нет, так как этот период уже вошел в пенсию за выслугу лет?

При обращении в ПФР за второй пенсией запросят справку о том, какие периоды были учтены для назначения пенсии за выслугу лет. Эти периоды туда не войдут, нужны будут "новые". Или переходить с военной пенсии на трудовую.
В то же время поскольку были отчисления на индивидуальный лицевой счет, то эти отчисления войдут в "капитал", который будет делиться на период дожития. Не видел НПА, который предусматривал бы изъятие этих отчислений с лицевого счета. Да и вообще там такие гроши в расчете на месяц выйдут, что и смысла заморачиваться особого нет.

---------- Ответ добавлен в 09:23 ----------Предыдущий ответ был в 09:19 ----------

Сообщение от np-3821195

Так вот при оформлении ФСИНовской пенсии он мог отказаться от включения этой учёбы в льготный стаж (тем более он никак уже не влиял на размер).

У него в личном деле наверняка были сведения о полученном дипломе и архивная справка из техникума. Отказаться он не мог - не предусмотрено.

---------- Ответ добавлен в 09:35 ----------Предыдущий ответ был в 09:23 ----------

Сообщение от Loredana

У меня почти 12 лет гражданского стажа, с 1987 по 1999 гг, с 1999 по сегодня - 20 лет МВД, поскольку достигла предельного возраста - выгоняют на пенсию.
Через полгода буду иметь право на пенсию от ПФР, но в очередном отделении ПФР не могут сказать, на какую пенсию я могу рассчитывать, только после ее оформления. Вот мечусь между выходом по смешанному стажу и чисто МВД+ позже оформить страховую пенсию.
Кто-то, может, знает, что лучше?

При оформлении пенсии за выслугу лет в МВД посчитают оба варианта - и за выслугу лет и по смешанному стажу, а назначат ту, которая получится больше. Судя по тексту - это будет по смешанному (57% против 50%).

Страховая (вторая) пенсия для бывших сотрудников, она сильно усеченная по сравнению с гражданскими. Грубо говоря, там только сумма "страхового капитала", накопленного на индивидуальном лицевом счете, деленная на период дожития (который сейчас еще и увеличили вместе с поднятием пенсионного возраста). 20 лет назад этой системы еще не существовало, поэтому вы там накопили скорее всего эдак аж цельных 0,00 руб. Ну там за конвертацию пенсионных прав говорить не буду, это можно будет узнать только в самом ПФР непосредственно при расчете ими пенсии по предоставленным документам.

[мыслитель]

Сорри, сейчас не "капитал" делится на период дожития, а число накопленных баллов умножается на их стоимость. В общем-то, те же яйца, вид сбоку. Отчисленный "капитал" из рублей переводится в баллы, а баллы потом обратно в рубли. Собственно, после поднятия пенсионного возраста уже были высказывания за отмену баллов. Так что что там дальше будет - ХЗ.

[Юрий В.]

Уважаемые форумчане,хотел бы увидеть ваше мнение по такому вопросу: 1982-85год срочка на севере 3 года( вошла в военную пенсию), с января 1986 по январь 1997 г работа на предприятии на Крайнем Севере, с января 1997 по май 2009 служба в МВД и выход на пенсию, с мая 2009 по настоящее время работа на гражданке на КС с отчислением в ПФР. Слышал, что до 2002 года работа на Севере считается в стаж год за 1,5. Будет ли право на вторую пенсию в 55,5 лет?

[мыслитель]

Сообщение от Юрий В.

Уважаемые форумчане,хотел бы увидеть ваше мнение по такому вопросу: 1982-85год срочка на севере 3 года( вошла в военную пенсию), с января 1986 по январь 1997 г работа на предприятии на Крайнем Севере, с января 1997 по май 2009 служба в МВД и выход на пенсию, с мая 2009 по настоящее время работа на гражданке на КС с отчислением в ПФР. Слышал, что до 2002 года работа на Севере считается в стаж год за 1,5. Будет ли право на вторую пенсию в 55,5 лет?

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Статья 13. Порядок исчисления страхового стажа

1. Исчисление страхового стажа производится в календарном порядке. В случае совпадения по времени периодов, предусмотренных статьями 11 и 12 настоящего Федерального закона, при исчислении страхового стажа учитывается один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением страховой пенсии.

8. При исчислении страхового стажа в целях определения права на страховую пенсию периоды работы и (или) иной деятельности, которые имели место до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и засчитывались в трудовой стаж при назначении пенсии в соответствии с законодательством, действовавшим в период выполнения работы (деятельности), могут включаться в указанный стаж с применением правил подсчета соответствующего стажа, предусмотренных указанным законодательством (в том числе с учетом льготного порядка исчисления стажа), по выбору застрахованного лица.

Статья 32. Сохранение права на досрочное назначение страховой пенсии отдельным категориям граждан

1. Страховая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста, установленного статьей 8 настоящего Федерального закона, при наличии величины индивидуального пенсионного коэффициента в размере не менее 30 следующим гражданам:


6) мужчинам по достижении возраста 60 лет и женщинам по достижении возраста 55 лет (с учетом положений, предусмотренных приложениями 5 и 6 к настоящему Федеральному закону), если они проработали не менее 15 календарных лет в районах Крайнего Севера либо не менее 20 календарных лет в приравненных к ним местностях и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет. Гражданам, работавшим как в районах Крайнего Севера, так и в приравненных к ним местностях, страховая пенсия устанавливается за 15 календарных лет работы на Крайнем Севере. При этом каждый календарный год работы в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, считается за девять месяцев работы в районах Крайнего Севера. Гражданам, проработавшим в районах Крайнего Севера не менее 7 лет 6 месяцев, страховая пенсия назначается с уменьшением возраста, установленного статьей 8 настоящего Федерального закона, на четыре месяца за каждый полный календарный год работы в этих районах. При работе в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, а также в этих местностях и районах Крайнего Севера каждый календарный год работы в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, считается за девять месяцев работы в районах Крайнего Севера;

http://ivo.garant.ru/#/document/7055...aragraph/430:0

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

3. Гражданам, которые указаны в части 1 статьи 8, пунктах 19 - 21 части 1 статьи 30, пункте 6 части 1 статьи 32 Федерального закона от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях" и которые в период с 1 января 2019 года по 31 декабря 2020 года достигнут возраста, дающего право на страховую пенсию по старости (в том числе на ее досрочное назначение) в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до 1 января 2019 года, либо приобретут стаж на соответствующих видах работ, требуемый для досрочного назначения пенсии, страховая пенсия по старости может назначаться ранее достижения возраста либо наступления сроков, предусмотренных соответственно приложениями 6 и 7 к указанному Федеральному закону, но не более чем за шесть месяцев до достижения такого возраста либо наступления таких сроков.
8. При исчислении страхового стажа в целях определения права на страховую пенсию периоды работы и (или) иной деятельности, которые имели место до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и засчитывались в трудовой стаж при назначении пенсии в соответствии с законодательством, действовавшим в период выполнения работы (деятельности), могут включаться в указанный стаж с применением правил подсчета соответствующего стажа, предусмотренных указанным законодательством (в том числе с учетом льготного порядка исчисления стажа), по выбору застрахованного лица.

http://ivo.garant.ru/#/document/7206...aragraph/329:0

[мыслитель]

До 2002 года действовал такой порядок:

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Статья 14. Пенсия в связи с работой на Крайнем Севере

Пенсия в связи с работой на Крайнем Севере устанавливается: мужчинам - по достижении 55 лет и женщинам - по достижении 50 лет, если они проработали не менее 15 календарных лет в районах Крайнего Севера либо не менее 20 календарных лет в местностях, приравненных к районам Крайнего севера, и имеют общий трудовой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет.

Гражданам, работавшим как в районах Крайнего Севера, так и в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, пенсия устанавливается за 15 календарных лет работы на Крайнем Севере. При этом каждый календарный год работы в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, считается за девять месяцев работы в районах Крайнего Севера.

Гражданам, проработавшим в районах Крайнего Севера не менее 7 лет 6 месяцев, пенсия назначается с уменьшением возраста, предусмотренного статьей 10 Закона, на четыре месяца за каждый полный календарный год работы в этих районах. При работе в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, а также в этих местностях и районах Крайнего Севера применяется правило, установленное частью второй настоящей статьи.

К работе на Крайнем Севере приравнивается трудовая деятельность, указанная в статье 12 Закона.

Перечень районов Крайнего севера и местностей, приравненных к районам Крайнего Севера, утверждается Правительством Российской Федерации.

Статья 94. Льготное исчисление периодов, засчитываемых в трудовой стаж

При подсчете трудового стажа, указанного в статьях 10, 11, 12, 29 Закона, следующие периоды работы (службы) исчисляются в льготном порядке:

в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, - в полуторном размере;

https://base.garant.ru/10104000/

Обобщая вышеизложенное, получается, что период работы на Крайнем севере с января 1986 по январь 1997 г. по вашему выбору может быть засчитан вам в полуторном размере, т.е. получается 16,5 лет плюс 10 лет после службы итого 26,5 лет.

Если 55 лет вам исполняется в период с 01.01.2019 г. по 31.12.2019 г., то по моему мнению у вас соблюдаются все условия для назначения "второй" пенсии в возрасте 55,5 лет.

Лучше, конечно, проконсультироваться по этому вопросу в ПФР, но их мнение может быть не в вашу пользу. Возможно, что с ними придется судиться по этому поводу.

[Пострадавший-02]

Сколько, сейчас надо проработать "на гражданке" для получения второй пенсии в 65 лет ? Какой "гражданский" стаж нужен? МВД пенсия уже есть

[БОSS]

Сообщение от Пострадавший-02

Сколько, сейчас надо проработать "на гражданке" для получения второй пенсии в 65 лет ? Какой "гражданский" стаж нужен? МВД пенсия уже есть

Вот условия для второй пенсии:

Возраст. Достижение общеустановленного возраста – 65 лет для мужчин, 60 лет для женщин (возраст определяется с учетом переходных положений приложений 5 и 6 к Закону № 400-ФЗ). Отдельным категориям военных пенсионеров страховая пенсия по старости назначается ранее достижения общеустановленного пенсионного возраста при соблюдении условий для досрочного назначения. Например, в случае работы на Севере, труда в тяжелых условиях и т. д.
Стаж. Наличие требуемого страхового стажа, не учтенного при назначении пенсии по линии силового ведомства (иными словами,
стажа на «гражданке»). В 2019 году он составляет 10 лет и будет ежегодно увеличиваться на 1 год до 15 лет в 2024 году.
Баллы. Наличие минимальной суммы индивидуальных пенсионных коэффициентов (баллов) – на 2019 год она установлена в размере 16,2 и будет ежегодно повышаться до 30 в 2025 году.
Пенсия. Наличие установленной пенсии за выслугу лет или по инвалидности по линии силового ведомства.

Более подробно здесь:http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_voen/

[мыслитель]

Сообщение от Пострадавший-02

Сколько, сейчас надо проработать "на гражданке" для получения второй пенсии в 65 лет ? Какой "гражданский" стаж нужен? МВД пенсия уже есть

Сейчас кроме возраста и гражданского стажа еще и определенный индивидуальный коэффициент нужен (так называемые баллы). В течение переходного периода необходимое количество стажа и баллов увеличивается, т.е. зависит от года, в котором наступает возраст, позволяющий выйти на пенсию.
Стаж прописан в Приложении 3 к закону о страховых пенсиях 400-ФЗ.
Минимальный индивидуальный пенсионный коэффициент, необходимый для назначения страховой пенсии в 2019 году составляет 16.2 и ежегодно увеличивается на 2,4, пока не достигнет 30 баллов.

http://ivo.garant.ru/#/document/7055...aragraph/448:0

[ppw1]

Друзья! После увольнения на пенсион в в 2017 году(возраст 38 лет), утроился на работу там идет 1 список. Вопрос- возникнет ли у меня право выхода на пенсион в 50 лет? (понимаю что должен быть специальный стаж 10 лет, НЕ ПОНЯТНО про общий трудовой стаж 20 лет, войдет ли служба в МВД?) Если можно то с ссылками на НПА.

[faza24]

тоже первый список вредности, ушел в 37 на пенс, 10 лет же, значит в 47 можно будет просить требовать 2 гражданскую( и то ток % от гражданской) пенсию, разве нет, особо пока не вдавался в подробности

[мыслитель]

Сообщение от ppw1

Друзья! После увольнения на пенсион в в 2017 году(возраст 38 лет), утроился на работу там идет 1 список. Вопрос- возникнет ли у меня право выхода на пенсион в 50 лет? (понимаю что должен быть специальный стаж 10 лет, НЕ ПОНЯТНО про общий трудовой стаж 20 лет, войдет ли служба в МВД?) Если можно то с ссылками на НПА.

Не войдет.

Статья 13. Порядок исчисления страхового стажа
4. При исчислении страхового стажа, требуемого для приобретения права на страховую пенсию по старости гражданами, получающими пенсию за выслугу лет либо пенсию по инвалидности в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей", в страховой стаж не включаются периоды службы, предшествовавшие назначению пенсии по инвалидности, либо периоды службы, работы и (или) иной деятельности, учтенные при определении размера пенсии за выслугу лет в соответствии с указанным Законом. При этом учтенными считаются все периоды, которые были засчитаны в выслугу лет, в том числе периоды, не влияющие на размер пенсии за выслугу лет либо пенсии по инвалидности, в соответствии с указанным Законом.

http://ivo.garant.ru/#/document/70552688/paragraph/82:0

Хотя, если откажетесь от пенсии МВД и перейдете на гражданскую, то войдет.

---------- Ответ добавлен в 11:06 ----------Предыдущий ответ был в 10:53 ----------

Сообщение от faza24

тоже первый список вредности, ушел в 37 на пенс, 10 лет же, значит в 47 можно будет просить требовать 2 гражданскую( и то ток % от гражданской) пенсию, разве нет, особо пока не вдавался в подробности

[АНДРЕS]

Сообщение от faza24

тоже первый список вредности, ушел в 37 на пенс, 10 лет же, значит в 47 можно будет просить требовать 2 гражданскую( и то ток % от гражданской) пенсию, разве нет, особо пока не вдавался в подробности

На сегодняшний день, чтоб получить вторую гражданскую пенсию нужно чтоб было" на руках " 3 вещи:
1. 15 лет гражданского стажа
2. возраст 65 лет (мужчины)
3. и не менее 30 индивидуальных баллов (ИПК)
Если хотя бы одного пункта не будет, то второй пенсии тоже не будет.
По вредному производству у меня такая же ситуация. Ушел с МВД в 46 лет. Устроился на предприятие с 1 списком вредности, где пенсию (мужчины) получают с 50 лет, но чтоб выработать эту вредность, нужно 10 лет отработать на этом месте. То есть, если все будет нормально, то в 56 лет я имею право уже получать вторую пенсию. Она будет расчитана по формуле: количество моих ИПК умножить на стоимость одного этого ИПК (каждый год он разный, на 19 год 1 ИПК равен 87,24 рубля. ) К этой полученной сумме всем гражданским еще плюсуется фиксированная выплата, на 19 год она равна 5334 руб. 19 коп. Но, пенсионерам МВД, МО и т д эту фиксированую выплату не дают.

[АНДРЕS]

Сообщение от ppw1

Друзья! После увольнения на пенсион в в 2017 году(возраст 38 лет), утроился на работу там идет 1 список. Вопрос- возникнет ли у меня право выхода на пенсион в 50 лет? (понимаю что должен быть специальный стаж 10 лет, НЕ ПОНЯТНО про общий трудовой стаж 20 лет, войдет ли служба в МВД?) Если можно то с ссылками на НПА.

1. В 50 лет будешь получать вторую пенсию однозначно, если 10 лет отработаешь на этом месте (чтоб вредность заработать).
2. Служба в МВД в гражданский стаж не входит, ты и так уже за нее получаешь пенсию.

[Козерог62]

Сообщение от АНДРЕS

На сегодняшний день, чтоб получить вторую гражданскую пенсию нужно чтоб было" на руках " 3 вещи:
1. 15 лет гражданского стажа
2. возраст 65 лет (мужчины)
3. и не менее 30 индивидуальных баллов (ИПК)
Если хотя бы одного пункта не будет, то второй пенсии тоже не будет.
По вредному производству у меня такая же ситуация. Ушел с МВД в 46 лет. Устроился на предприятие с 1 списком вредности, где пенсию (мужчины) получают с 50 лет, но чтоб выработать эту вредность, нужно 10 лет отработать на этом месте. То есть, если все будет нормально, то в 56 лет я имею право уже получать вторую пенсию. Она будет расчитана по формуле: количество моих ИПК умножить на стоимость одного этого ИПК (каждый год он разный, на 19 год 1 ИПК равен 87,24 рубля. ) К этой полученной сумме всем гражданским еще плюсуется фиксированная выплата, на 19 год она равна 5334 руб. 19 коп. Но, пенсионерам МВД, МО и т д эту фиксированую выплату не дают.

Так к 56 годам у тебя не будет выполнео условие п.1 который ты указал.

[АНДРЕS]

Сообщение от Козерог62

Так к 56 годам у тебя не будет выполнео условие п.1 который ты указал.

У меня до армии было 2 года гражданского стажа, и сейчас уже почти 3 года итого 5 лет уже имеется. еще 10 лет и как раз будет 1 условие выполнено

[Romanuk]

Сообщение от АНДРЕS

еще 10 лет и как раз будет 1 условие выполнено

Сложно сейчас сказать, какие именно условия для второй пенсии будут через 10 лет. В ближайшее время собираются мутить очередную "реформу"...