Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Экономическая безопасность
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2007, 00:19   #21
andrejj-nezvannyjj

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

Мы на днях передали в БЭП материал по поддельным платежным документам об оплате государственной пошлины, при государственной регистрации юр. лиц. Из 327 надемся выйти на 173.Фигурант известен,в этом смысле легче.Все учредители и директора, юридические адреса - "туфта".
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 19.06.2007, 00:25   #22
Налоговик
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Налоговик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

andrejj-nezvannyjj

Поддельные платежки в сберкассу чтоль? Что там было подделано?
__________________
Ignorare leges est lata culpa
Налоговик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.06.2007, 00:31   #23
Ромес

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

Цитата:
Сообщение от Niyaz Посмотреть сообщение
А где там состав?
Это прокуратуру надо бодрить. Задолбала уже всех.
однозначно - бодрить!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.06.2007, 00:41   #24
andrejj-nezvannyjj

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

Налоговик, Ну, да.Да все подделано.Кроме самого тела бланка.Основное конечно штамп кассы.Кстати интересно - это способ сузить круг ООО зарегстрированных для лжепредпринимательства.В НИ ведется учет денег которые должны поступить от зарегистрированных ООО и денег которые поступают на р/с в виде пошлины.Через это можно вычленить из массы зарегистрированных ООО, те которые по фальшивкам.Последние в свою очередь, регистрируются по доверенностям яко бы от учредителей и директоров.Лица выступающие по доверенностям, как правило, "живые".С ними можно начинать "работать".Но лучше их сначала "подработать", потому, что это как правило, курьеры из юр. фирм занимающихся продажей готовых фирм.И все может "слететь" если где-то неаккуратно их прижать.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 20:47   #25
sady

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

Возбудили 173 в/о черта, который повесил на себя 90 контор....основная часть из них-помойки... он бухтит, что только регистрировал, что подтверждает то, что заниматься предпринимательской деятельностью не планировал, соответственно помойки налоги не платят- особая цель-освобождение от уплаты налогов...
но были ряд нюансов....контора кинула ИФНС сильно...
в суд такие дела пока не уходили..
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 23:27   #26
andrejj-nezvannyjj

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

sady, "не уходили" или еще не ушли?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.06.2007, 16:59   #27
sady

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

еще не ушло... 4 месяц расследуют..
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.06.2007, 01:31   #28
andrejj-nezvannyjj

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

Цитата:
Сообщение от sady
еще не ушло... 4 месяц расследуют..
Будем надеяться.Сложного-то ни чего нет, а сдругой стороны все может быть.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.08.2007, 23:41   #29
Налоговик
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Налоговик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

На прошлой неделе было совместное совещание с окружной прокуратурой, пришли к общему мнению, что место совершения преступления по данной статье (в отношении организаций,занимающихся регистрацией фирм однодневок), место получения прибыли за оказанную услугу, на следующей неделе буду пробовать возбуждать..

Кто может помочь методикой иль чем ещё? Ни разу в округе такое дело не возбуждали..
__________________
Ignorare leges est lata culpa
Налоговик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.08.2007, 12:40   #30
Niyaz
Член клуба
 
Аватар для Niyaz

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

Цитата:
Сообщение от Налоговик Посмотреть сообщение
На прошлой неделе было совместное совещание с окружной прокуратурой, пришли к общему мнению, что место совершения преступления по данной статье (в отношении организаций,занимающихся регистрацией фирм однодневок), место получения прибыли за оказанную услугу, на следующей неделе буду пробовать возбуждать..

Кто может помочь методикой иль чем ещё? Ни разу в округе такое дело не возбуждали..
Налоговик, методикой не помогу, не моё это дело, но мысль одну выскажу.

Состав то предусматривает в качестве обязательного признака не получение прибыли или дохода от оказания регистраторской фирмой услуг, а причинение крупного ущерба гражданам, организациям или государству! И плясать надо не от получения прибыли, а от действий, нанесшие кому то крупный ущерб. То что Вы будете устанавливать факт получения регистраторской фирмой прибыли от оказания ею услуг Вам ничего не даст - просто потому что основной уставной целью (прямо предусмотреной законодательством) этой фирмы как раз и является извлечение прибыли, это же законная деятельность.

Где нанесён ущерб - там, ИМХО, и место совершения преступления, значит там и возбуждаться.
Niyaz вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.08.2007, 23:41   #31
Налоговик
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Налоговик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

Вопрос не в том, что предусматривает в себе состав... Ущерб будет нанесен государству, в виде неуплаты налогов, в результате деятельности фирмы "однодневки", которая в свою очередь создана юридической фирмой..

Вопрос возникает другой... Создание организации, что это? Либо это подготовка всех документов, их фактическое изготовление на компьютере, затем распечатка, подпись или создание фирмы это её регистрация непосредственно в органах ФНС?
__________________
Ignorare leges est lata culpa
Налоговик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.08.2007, 18:29   #32
sady

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

Цитата:
Сообщение от Налоговик Посмотреть сообщение
Вопрос не в том, что предусматривает в себе состав... Ущерб будет нанесен государству, в виде неуплаты налогов, в результате деятельности фирмы "однодневки", которая в свою очередь создана юридической фирмой..

Вопрос возникает другой... Создание организации, что это? Либо это подготовка всех документов, их фактическое изготовление на компьютере, затем распечатка, подпись или создание фирмы это её регистрация непосредственно в органах ФНС?
регистрация, так как именно эти действия влекут за собой определенные правовые последствия.... дают права и обязанности.... наконец дают возможность открыть р/счет....
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.08.2007, 20:58   #33
Налоговик
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Налоговик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

sady

Вот это вопрос спорный,это твое субъективное мнение или выдержка из нормативного акта?
__________________
Ignorare leges est lata culpa
Налоговик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.08.2007, 11:20   #34
sady

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

мое мнение. а в комментариях к УК чего пишут?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 14:37   #35
Диман 58

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

sady

Ну и чем дело кончилось.
Поделитесь опытом.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.06.2008, 19:33   #36
Robocop
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для Robocop

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

В 2002-м (еще в НП) возбудил 199-ю "иным способом" (некий аналог нынешней 199.2, если кто не знает). Директриса, главбухша и гл.инженерша одной Фирмы-недоимщицы (фабрика) при наличии картотеки на счете учредили новую конторку и стали использовать ее в качестве "прокладки". В ходе следствия возбудил 173-ю, направил в суд оба состава. Осудили, хотя прокурора глодали сомнения. Но это был классический случай: субъективную сторону 199-й поддерживал состав 173-й, а объективную сторону 173-й (ущерб) - 199-я. Картина маслом.
P.S. Хотя хвастаться особо нечем - тетки были в полном раскладе, а директриса поперла "паровозом". Спасибо суду - хоть условно дали
Robocop вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.07.2008, 23:39   #37
RooF

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

Тоже закрепили меня за помойками этими следить..... Подфортило! ИФНС пишет письма в прокуратуру и в УНП о местах массовой регистрации, после чего ты обследуешь помещение офиса помойки, пишешь, что такой тут нет, опрашиваешь учредителя... и все такое, потом шлешь в ИФНС, а потом, когда прокуратура проснется-еще и отписываешься - какие меры били приняты! Короче не очень интересно!
А фактически, на сколько я знаю, ничего по конторам не сделаешь! Хотя очень хотелось бы! Практики НЕТ, у нас в регионе по крайней мере!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 00:23   #38
Kotsamara

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

Цитата:
Сообщение от Налоговик Посмотреть сообщение
Пришла бумага из прокуратуры, бодрить конторы, занимающиеся регистрацией организаций...

Кто работал по этому составу, что можете поведать ценного?
По данному факту не работал, а за 173 скажу, было дело возбуждал, правда баранка. У нас это не проблема, единственное в крайнем случае, за лишнию баранку не похвалят. А делал на однадневках, по которым нал гонят. Брал выписку из ИФНС с р/с, потом движение (там конечно все подряд от канцтоваров, макаронов, пива, строиматериалов и т.д. на несколько сотен миллионов), в выписки указан нотариус, котрый в действительности ни каких бумаг не заверял, потом нашел директора, алкаша, который пояснял что ни какой комерческой деятельности не вел и все. Как правило живая нитка в данном случае- это запрашивать копию рег. дела из ИФНС, там есть доверенность на получения свидетельства о регистрации юр. лица в ИФНС, в данном случае за получением стоит реальный человек, который в теме, и в дальнейшим всплывает, что этот человек получил по доверенности свидетельства еще на несколько левых контор.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 02:04   #39
Niyaz
Член клуба
 
Аватар для Niyaz

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

Цитата:
Сообщение от Kotsamara Посмотреть сообщение
А делал на однадневках, по которым нал гонят. Брал выписку из ИФНС с р/с, потом движение (там конечно все подряд от канцтоваров, макаронов, пива, строиматериалов и т.д. на несколько сотен миллионов), в выписки указан нотариус, котрый в действительности ни каких бумаг не заверял, потом нашел директора, алкаша, который пояснял что ни какой комерческой деятельности не вел и все.
1.Не понял - в какой выписке указан нотариус, который ничего не заверял? Имеете ввиду банковские карточки?
2. И вообще - что, просто тупо подделывают подпись и печать нотариуса?

Цитата:
Сообщение от Kotsamara Посмотреть сообщение
Как правило живая нитка в данном случае- это запрашивать копию рег. дела из ИФНС, там есть доверенность на получения свидетельства о регистрации юр. лица в ИФНС, в данном случае за получением стоит реальный человек, который в теме, и в дальнейшим всплывает, что этот человек получил по доверенности свидетельства еще на несколько левых контор.
На самом деле, ИМХО, можно сделать так чтобы живая нитка никуда не привела. Но похоже ленятся обнальщики, просто ленятся.
Niyaz вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 11:25   #40
Kotsamara

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ст. 173 УК Лжепредпринимательство

Цитата:
Сообщение от Niyaz Посмотреть сообщение
1.Не понял - в какой выписке указан нотариус, который ничего не заверял? Имеете ввиду банковские карточки?
2. И вообще - что, просто тупо подделывают подпись и печать нотариуса?



На самом деле, ИМХО, можно сделать так чтобы живая нитка никуда не привела. Но похоже ленятся обнальщики, просто ленятся.
1. Запрашивай вместе с выпиской копию регистрационного дела, там есть заявление на регистрацию предприятия в ИФНС и есть конкретный нотариус, правда теперь наша налогавая сама нотариусов провереет, созванивается с ним, и если что сразу нам.
2. В моем случае так и было,и потом у меня не первый такой случай, правда нотариус может быть в теме, шлепнуть печать и подпись, а по журналу не провести.
Возможно и ленятся, я же говорю по 4-5 обналкам, причем сыежим документы по регистрациии предприятия получал один и тот же человек.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:17.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot