26.10.2006, 14:48 | #21 | |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
Цитата:
|
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
26.10.2006, 15:00 | #22 |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
Не знаю Маша как прокатит но есть такая извращенная форма обувалова в сфере жилищных сертификатов и есть контора которая этим занимается.Она контора в Москве. А само обувалово заключается в том что с клиента -лоха получают типа за какие то услуги типа расходов на движения которые не конкретизируются.Контора называется ООО Проект Инвест Л я с ними суками устал бороться-они всех ментов купили и прессу и тема интересная ели глубоко заниматься ими.Но некому.Но может для твоего труда эта форма изощренного обувалова будет интересна.Маячь мне подгоню фактуру.
|
27.10.2006, 06:13 | #23 |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
брюнет,
Ну ты меня еще курить поучи :))) А ты отлично знаешь что такое криминальный анализ в том понимании, которое в это понятие вкладывает например IPSG и IALEIA а не штаб МВД РФ? Ты один из десятка человек в МВД, которые знают что такое I2 и VisualAnalytics? Анализ транзакций на группу компаний с таймлайном сделаешь? Семантическую сеть на группу людей с аффилированными юридическими лицами? А все вместе два в одном? Если да - снимаю шляпу :) А касаемо отсутствия роли следствия - правильно. Про агентуру - не смеши. Единицы у единиц, не более того. Виктор, Тема эта поперла после введения закона о долевом стоительстве. И щаз дофига застройщиков заключают с клиентом два не связанных договора, один на деньги (вексель, то, сё), и один типа на квартиру. В результате договора не регистрируются в регистрации и получаецца хрен знает что. |
27.10.2006, 08:58 | #24 |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
madoper,
Хватит выпендриваться Хотя заявление брюнета было достаточно провакационным. Я давно работаю с сотрудниками БЭП и согласен, что в последнее время количество грамотных специалистов там уменьшилось, но это в принципе проблемма не БЭП, а МВД в целом. В чем, по моему конкретно проблемма БЭП -пробелы в знаниях, а именно незнание Лесного, Водного, Таможенного, Налогового кодексов. К тому же не совсем понятно раделение служб на земле на УБЭП и УНП (хотя департамент один) вследствие чего сотрудники БЭП предпочитают не связываться с трудными статьями (типа 199 УК РФ), ограничиваються, например, 171УК РФ. |
27.10.2006, 09:02 | #25 | ||
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
брюнет,
есть доля правды в твоих словах, но ты учти, что я описал ситуацию в своем отделе так как я ее знаю, а не в каком то другом. Ты же описываешь ситуацию - в своем и со своей точки зрения. Я пытался объективно оценить ситуацию с обоих точек зрения (СО и БЭП). Нельзя всех следаков и оперов судить одинаково - они все разные. В своё время я учил следователя ВЫСЧИТЫВАТЬ ПРОЦЕНТЫ НА КАЛЬКУЛЯТОРЕ!!!, но многое не знал в следственной работе. А разногласия между следаками и операми были и будут, но их необходимо решать посредством планомерной, целенаправленной совместной работы между этими службами. Вот ты пишешь: Цитата:
Кроме того попрошу не забывать, что во всех регионах ситуация разная, в том числе и различное мнение и видение ситуации со стороны покуратуры, что определенным образом вносит свою лепту. Про оперативную же работу и про людей говорить не надо, если ты думаешь, что я в этом плане не знаю ситуацию в своем отделе, то ты заблуждаешся. Что такое крим анализ в общих чертах я все таки знаю, изучал в свое время такой предмет "крим. анализ хозяйственной деятельности предприятий". Другой вопрос, что не применял его ни разу - это факт, а по прошествии времени уже практически и забыл как его проводить, да и ты Цитата:
|
||
27.10.2006, 09:42 | #26 |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
Drago,
Брателлос, не понту ради, а исключительно просвещения для :)))) Кстати мои умные буквы исключительно четко коррелируются с вопросом выявления должностных, если только это не расхищения картопли директором децкого сада :)) ЗЫ: Самое мое прикольное выявленное должностное - контрольные похороны, сюр полный. |
27.10.2006, 11:26 | #27 |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
Прочитал последние сообщения в этой теме и подумал, а может создать нам раздел соответсвующий по криминальному анализу?
Глядишь и другие спецы-аналитики подтянутся, опытом поделятся? Вон и Арбат давно уже изъявлял желание по такой теме пообщаться с коллегами. madoper, как считаешь? |
27.10.2006, 15:00 | #28 |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
madoper
Разве я тебя учу??? я сам только определение "криминильного анализа" с трудом и помню.И это я думаю большой минус- не у кого было учится Drago Даже не спорю по вопросам 199 и ряда других. У нас БЭП - 5, а УНП - 10 и из них два штатных ревизора. Они для них все и крыжат, а нам если надо ревизию замутить ищем человека и бабки на оплату((((((, да и без налоговых тем хватает. Район у нас лесной , 1\3 заготовленной в Красноярском крае древесины - наша. Основной вал 260 и должностные на лесниках (кручи них мало кто живет) В связи с этим Лесной кодекс и нормативные документы лесного хозяйства-настольные книги, а вот с налоговым есть проблемки, сам знаешь, нужна практика чтоб его разумно усвоить, а ее нет(к сожалению).УНП свой хлеб не зря жует)))) pvl Да были чудные годы- возбудил дело, гуляй смело, остальное не колышит. Сейчас - дело приостановили -палка слетела, в суд не ушло, тоже дело плохо. Ну а сроки сам знаешь, т.е получается если их не сопровождать , то большенство через каждых 2 месяца после возбуждения слетать будут и показатель- 0. А приказ 650 у всех один))) Порой и бросить охото, а незя, палка слетит, а ее с таким трудом порой добываешь. Как-то год назад пришла к нам в СО девочка работать, месяца через 4 спрашивает у меня "Почему опера БЭП за следаками бегают и убалтывают их по делу поработать, без отдельных, людей таскают, а УРовцев мы заставить порой не можем ?". Хотя бывают дела в котрых мы перспективы не видим, зачастую возбужденные по гнилой заяве и жалобе, по таким уж че греха таить, не шевелимся. Если честно все вы правы с точки зрения обмельчания, на сегодня много молодежи в службе, да и в других хватает, сам вроде десятку отпахал и еще осталась искорка, самолюбие, мол неужели жулик сможет меня уделать, на этом и бъешся. А молодой у нас уже третьтий за последние 4 года, каждый больше года отработал.На часах 18-домой бегут. Жулик кричит не я, они объясняшку и по домам. Но в этом вина на мой взгляд всей системы и коллег, мы своего последнего натаскали, стали ему самые перспективные материалы давать и как только он первую "громкую" в районе палку срубил, его понесло не остановишь.Нашлась ведь искорка,смогли мы в нем ее найти и разжечь .Да и парня уж не узнать - орел, а был и воробьем не назовешь)))))))))) Некому их учить, с такой зарплатой все ребята опытные 13 лет в милиции (у нас северные) и на пенсию. А там смотришь еще никто не пропал. А среди тех кто остаеться половина тупней и тунеядцев которые знают, что на гражданке мета им нет, чему такие научат??? |
27.10.2006, 22:39 | #29 |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
Колбасник,
как здорово!Мне сейчас интересны схемы...Самые простые и примитивные знаю...Мне бы что-нибудь по заковырестее, что бы было о чем рассказать и о чем подумать....Еще нужно побольше конкретных примеров из практики, желательно с указанием на источник! Заранее благодарна! |
27.10.2006, 22:41 | #30 |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
Виктор,
мне такая информация интересна!С радостью воткну ее в диплом!Очень хочется поподробнее услышать эту историю! |
30.10.2006, 06:11 | #31 |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
2Кренчила
Дело то в том, что тема практически совсем секретная %) Хотя часто переплетается с гражданской бизнес-разведкой (как раз по линии БЭП). Есть неплохой ресурс www.it2b.ru можно подчерпывать инфу оттуда. Но то что у нас тактический анализ в общем и целом ниже плинтуса - факт. А туса криманалитиков на данном форуме регулярно возникает :). Арбат работает на отличном софте (I2). Стоит это щассье немеряно англицких рублей. Он как-то спрашивал, кото еще на нем работает-а в ответ-тишина :( Но идея хорошая. Хотя бы софтину специализированную обсудить и то здорово. ЗЫ. Топик про информационные ресурсы - практически топичный :) |
30.11.2006, 22:01 | #32 |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
у кого нибудь есть практика по 180 ст. УК?
|
04.12.2006, 17:53 | #33 | ||
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
Цитата:
Цитата:
|
||
04.12.2006, 20:32 | #34 | |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
:0
Цитата:
к чему э то я к тому, что при палочной гонке некогда творчеством заниматься может быть и потянули бы ребята и 199 и 199 пр.2 только трясут с них не резонансные вот они и приспособились и наколачивают многоэпизодные.... я кстати заметил БЭП тут как обособленная структура обсуждаемая и осуждаемая как то по особенному..... |
|
05.12.2006, 13:43 | #35 |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
По линии УР: есть факт совершенного преступления (труп, грабеж и т.д.) - возбужденное уголовное дело - собираются улики, доказательства - выстраиваются версии, ищется мотив - примеряются потенциальные злодеи - задерживается подозреваемый. Отсчет времени, давилово руководства начинается с самого начала.
По линии БЭП все в обратном порядке: есть субъект (физическое, юридическое лицо) - выявляется схема совершения преступления - документируется преступная деятельность - выявляются лица причастные - создается документарная база - возбуждается уголовное дело. Времени вагон. Сиди анализируй, собирай доказательства, консультируйся со специалистами, подрабатывай. Только не надо раньше времени озвучивать руководству о своих наработках - поставят на контроль, или в худшем случае сольют информацию. А чтобы спокойно работать надо, конечно, прикрыться многоэпизодной рутиной. В первом квартале нарубил палок, во втором - отбил отдельные поручения. Вторую половину года занимайся творчеством |
05.12.2006, 16:11 | #36 |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
"Палочные показатели" и ворох переписки (учитывая новые веения по ужесточению контроля за сроками рассмотрения жалоб и заявлений), конечно, сильно мешают. У нас каждый квартал борьба за показатели идет. Даже если в первом квартале закрылся палками на год, то в дальнейшем все равно требуют по делу в месяц. Хотя и на "творческие" дела время находим. В основном в личное время. С техническими мероприятиями было бы попроще, то и "красивых" дел можно больше дать.
|
05.12.2006, 18:58 | #37 |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
Мужики, тему замутили очень интересную. В первую очередь палочная система в оценке работы подразделений УБЭП и УНП однозначно неэффективна. Мы у себя как-то подсчитали, что придерживаясь этой системы (при постоянном увеличении показателей по АППГ) должны привлечь к уголовной ответственности за 15 лет 50 % юр. лиц. и предпринимателей района. Во-вторых, эта система позволяет руководству скрывать реальные цифры раскрываемости общеуголовной преступности. Вон президент на совещании сотрудников правоохранительных органов сказал, что у нас раскрывается каждое второе преступление (т.е. около 50 %). Откуда? А это вместе с экономическими, налоговыми и по наркотикам, которых на 100 зарегистрированных - 100 раскрытых. А если их убрать. Какова будет раскрываемость общеуголовных?
В любой более-менее развитой стране эффективность экономической (финансовой) полиции оценивается по количеству средств, возмещённых государству в результате своей ОРД. Например, Служба внутренних доходов США на каждый вложенный в неё доллар приносит стране 4 доллара. Это считается очень неплохим результатом. Никаких палок по уголовным делам там нет. Деятельность же криминальной полиции оценивается так же, как и у нас - количество раскрытых на количество совершённых. А у нас начальники любят озвучивать принцип работы: "неотвратимость наказания", подразумевая под этим - чем больше выявлено преступлений, тем лучше соблюдается этот принцип. Дошло до того, что участковым спускают разнарядку на количество преступлений. Такого дурдома даже в СССР, при коммунизме не было. Вот и перекрываем низкую раскрываемость общеуголовных высокой (100%-й) экономических. А качество выявления м расследования и тех и других от этого только ухудшается. |
05.12.2006, 19:14 | #38 |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
Я не стронник палочной системы, но как же еще оценивать эффективной деятельности службы? Если палок не требовать, то ОУ вообще расслабяться. Работать перестанут.
Оценивать по возмещению ущерба - тоже неправильно. А если злодей все расстратил? |
05.12.2006, 20:42 | #39 |
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
вот и искать куда как когда и сколько злодей расстратил....
|
05.12.2006, 20:51 | #40 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: По линии БЭП
С ОНП к примеру надо требовать выявленный и возмещенный ущерб, наша основная задача это пополнение бюджета, не важно каким способом, хоть через УК, хоть через КоАП...
Палки в ОНП это банальное губилово сотрудников... Основная масса экономических преступлений по Москве среди ОБЭП и ОНП это ст. 327прим... Смешно и стыдно...
__________________
Ignorare leges est lata culpa |