Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Экономическая безопасность
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2009, 15:33   #1
Roshan

Информация недоступна.
По умолчанию Трудоустройство "мертвых душ"

Выявили-есть начальник который в соответствии с должностными, предложил принять новых сотрудников...вышестоящий согласовал привезенные им заявления...приняли. Заявления писали сами мертвяки которых он просил...в дальнейшем они не работали, и денег не получали, но некотрые получали 10 % от начисляемой з\п за написание доверенностей на получение з\п. Сам начальник заполнял восьмерки в табелях учета рабочего времени. З\п получал сам по доверенности. Работа не сдельная, а повременка. Все сходится на нем...но ведь будет кричать, что работы выполненны и деньги полученные за мертвяков переданы работникам которые работали в выходные.
Как отсечь.......скорее помогите....
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 15.09.2009, 16:35   #2
Ватсон

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по мертвым душам....

На самлм деле так и получится. Просто сейчас в прокуратуре такая позиция если работа выполнена не зависимо от того, кто ее выполнал значит состава нет. Так что в этом Вам вряд ли кто поможет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 18:48   #3
Star!!!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по мертвым душам....

Контора частная? Если гос, то это чистый служебный подлог!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 20:57   #4
Злобный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по мертвым душам....

Цитата:
Сообщение от Roshan Посмотреть сообщение
Выявили-есть начальник который в соответствии с должностными, предложил принять новых сотрудников...вышестоящий согласовал привезенные им заявления...приняли. Заявления писали сами мертвяки которых он просил...в дальнейшем они не работали, и денег не получали, но некотрые получали 10 % от начисляемой з\п за написание доверенностей на получение з\п. Сам начальник заполнял восьмерки в табелях учета рабочего времени. З\п получал сам по доверенности. Работа не сдельная, а повременка. Все сходится на нем...но ведь будет кричать, что работы выполненны и деньги полученные за мертвяков переданы работникам которые работали в выходные.
Как отсечь.......скорее помогите....
Не переживай, твое дело правое. Вред, который будет вменяться должностному лицу по 285 (286) , будет выражаться не только в списанной заработной плате, но и в начислении трудового стажа мертвым душам. Меня также беспокоил этот вопрос и я отправил запрос в свою КСП с просьбой дать разъяснения. Так вот , спецы разъяснили, что работникам , которым платили за "мертвяков", есть возможность платить такие же суммы денег, которые начисляют и им, и "мертвякам". Так что принимать на работу "мертвяков", чтобы списанные под них деньги передавать реальным работникам, нет никакой необходимости. Если сильно надо - могу выложить ответ КСП.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 22:30   #5
Слайн
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Слайн

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по мертвым душам....

Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Так вот , спецы разъяснили, что работникам , которым платили за "мертвяков", есть возможность платить такие же суммы денег, которые начисляют и им, и "мертвякам". Так что принимать на работу "мертвяков", чтобы списанные под них деньги передавать реальным работникам, нет никакой необходимости. Если сильно надо - могу выложить ответ КСП.
Выложи. Интересно почитать. Мой материал похерила прокуратура.
__________________
Воно конечно дескать не то чтобы вообще! Но ежели чего коснись, то тут воно тебе и пожалста.
Слайн вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 22:44   #6
m2008

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по мертвым душам....

Цитата:
Сообщение от Star!!! Посмотреть сообщение
Контора частная? Если гос, то это чистый служебный подлог!
а бумажки на получение зарплаты - 187
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 22:48   #7
Рой
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по мертвым душам....

Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Не переживай, твое дело правое. Вред, который будет вменяться должностному лицу по 285 (286) , будет выражаться не только в списанной заработной плате, но и в начислении трудового стажа мертвым душам. Меня также беспокоил этот вопрос и я отправил запрос в свою КСП с просьбой дать разъяснения. Так вот , спецы разъяснили, что работникам , которым платили за "мертвяков", есть возможность платить такие же суммы денег, которые начисляют и им, и "мертвякам". Так что принимать на работу "мертвяков", чтобы списанные под них деньги передавать реальным работникам, нет никакой необходимости. Если сильно надо - могу выложить ответ КСП.
И мне, плиз... Аналогичная тема. Может и поможет...........
stiks321@mail.ru
Рой вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 00:44   #8
Niyaz
Член клуба
 
Аватар для Niyaz

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по мертвым душам....

Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Не переживай, твое дело правое. Вред, который будет вменяться должностному лицу по 285 (286) , будет выражаться не только в списанной заработной плате, но и в начислении трудового стажа мертвым душам. Меня также беспокоил этот вопрос и я отправил запрос в свою КСП с просьбой дать разъяснения. Так вот , спецы разъяснили, что работникам , которым платили за "мертвяков", есть возможность платить такие же суммы денег, которые начисляют и им, и "мертвякам". Так что принимать на работу "мертвяков", чтобы списанные под них деньги передавать реальным работникам, нет никакой необходимости. Если сильно надо - могу выложить ответ КСП.
Можно подробнее?
Niyaz вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 09:47   #9
Roshan

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по мертвым душам....

Контора 100% учредитель государство. Работа не сдельная...то есть деньги не выделяются под конкретные задания. Злодей будет говорить, что отдал деньги за работу выполняемую своими же подчиненными в их выходные, якобы они в будни выполняют эти же работы и в свои выходные тоже продолжают ее выполнять (для ускорения) теже самые работы (ну это попробуем отбить). Работа всеравно былабы выполнена...только долше... а если дольше то может быть злодея наказали или лишили премии-может это к умыслу... А кто дает право злодею выплатить весь объем з\п полученный на мертвяков живым людям которые отработали в свои выхи...тоесть они якобы получили свою з\п за 21 раб. день по основной работе и столько же за 8 выходных...еслизлодей такой правильный то он должен расчитать и оплатить не все деньги полученные за мертвяков. А выше еще пишите про ущерб который кроется в начислении стажа мертвякам...поясните...
Может ущерб еще кроется в начислении и уплате налогов на мертвяков... и как быть с теми 10 % которые злодей платил некотрым мертвякам за доверенности....кстати некотрые доверенности писал сам злодей
Еще скорее выложите ответ КСП.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 19:55   #10
Злобный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по мертвым душам....

Выкладываю, что обещал - наш запрос и ответ КСП. Пардон за качество, но при увеличении читабельно.
Изображения
Тип файла: jpg ЗАПРОС.jpg (31.4 Кб, 1044 просмотров)
Тип файла: jpg ксп-1.jpg (25.4 Кб, 768 просмотров)
Тип файла: jpg ксп-2.jpg (34.4 Кб, 553 просмотров)
Тип файла: jpg ксп-3.jpg (31.9 Кб, 509 просмотров)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 13:06   #11
Roshan

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по мертвым душам....

Поясните, что такое............ Вред, который будет вменяться должностному лицу по 285 (286) , будет выражаться не только в списанной заработной плате, но и в начислении трудового стажа мертвым душам
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 20:31   #12
Короткие штанишки

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по мертвым душам....

Цитата:
Сообщение от m2008 Посмотреть сообщение
а бумажки на получение зарплаты - 187
сомнительно))) оч натянуть надо будет

---------- Ответ добавлен в 20:31 ----------Предыдущий ответ был в 20:25 ----------

Цитата:
Сообщение от Roshan Посмотреть сообщение
Контора 100% учредитель государство. Работа не сдельная...то есть деньги не выделяются под конкретные задания. Злодей будет говорить, что отдал деньги за работу выполняемую своими же подчиненными в их выходные, якобы они в будни выполняют эти же работы и в свои выходные тоже продолжают ее выполнять (для ускорения) теже самые работы (ну это попробуем отбить). Работа всеравно былабы выполнена...только долше... а если дольше то может быть злодея наказали или лишили премии-может это к умыслу... А кто дает право злодею выплатить весь объем з\п полученный на мертвяков живым людям которые отработали в свои выхи...тоесть они якобы получили свою з\п за 21 раб. день по основной работе и столько же за 8 выходных...еслизлодей такой правильный то он должен расчитать и оплатить не все деньги полученные за мертвяков. А выше еще пишите про ущерб который кроется в начислении стажа мертвякам...поясните...
Может ущерб еще кроется в начислении и уплате налогов на мертвяков... и как быть с теми 10 % которые злодей платил некотрым мертвякам за доверенности....кстати некотрые доверенности писал сам злодей
Еще скорее выложите ответ КСП.
тут надо подзаморочится и отправить к жулику чела заряженного желательно из числа мертвяков или если не пойдут то под видом родственника мертвяка ну типа че за дела нашего ... за тебя тягают так ты хоть денег запалти и поразводить его -- тыж деньги себе брал и все такое ,,, как вариант - поверьте вариант,,, особенно важно что бы родственник был у-бык-дителен)))
я такую 285 ч2 по директору школы направил в суд и всех осудили но в лоб реьбята всегда можно вы в обход попробуйте,,


выж опера чаще используйте возможнсоти ФЗ об ОРД больше творчествав))))) даже в таком рутинном деле есть место для оперативной многоходовки)))))
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.09.2009, 12:41   #13
Злобный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по мертвым душам....

Цитата:
Сообщение от Roshan Посмотреть сообщение
Поясните, что такое............ Вред, который будет вменяться должностному лицу по 285 (286) , будет выражаться не только в списанной заработной плате, но и в начислении трудового стажа мертвым душам
В соответствии с п. 9 ПП ВС СССР от 30.03.1994г. "О судебной практике по делам о злоупотреблении властью или служебным положением, превышении власти или служебных полномочий, халатности и должностном подлоге" (в настоящее время действует) обязательным элементом объективной стороны составов преступлений, предусмотренных ст.ст. 285, 286 УК РФ, является причинение существенного вреда охраняемым законом интересам. Вред может выражаться в причинении не только материального, но и иного вреда (в ПП указаны конкретные виды возможного нематериального вреда). Оценка существенности осуществляется следователем. Даже если допустить мысль о том, что кристально честное руководство учреждения оформило на работу мертвые души только для того, чтобы платить их зарплаты реальным работникам, оно все равно нанесло существенный вред охраняемым законом интересам государства, заключающийся в начислении трудового стажа лицам, не имеющим на это право (говоря иначе, дало возможность людям получать трудовые пенсии, на которые они не имели право). Данный вред особенно актуален сейчас, когда идут массовые увольнения и реально работающие люди не набирают трудовой стаж и возникает невозможность получения ими трудовых пенсий. А "мертвым душам" трудовой стаж просто дарится. Кроме того, наличие в штатах учреждений "мертвых душ" увеличивает безработицу, не дает возможность трудоустройства лиц, которые работали бы реально. Таким образом наличие в штате учреждения "мертвых душ" однозначно образует объективную сторону ст.ст.285(286) УК РФ вне зависимости от того, каким образом расходовалась якобы выданная им зарплата. Кстати о деньгах: обуревшее руководство учреждений зачастую не только платит зарплату "мертвым душам", но и выдает деньги под отчет, предоставляет матпомощь, оплачивает учебу, отпуск, листы нетрудоспособности и т.д. А это уже прямой материальный вред, который никак не оправдать передачей этих благ другим работникам. Извини , сразу не ответил - живу на работе ))).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 19:25   #14
уралец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по мертвым душам....

не все так просто
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 07:38   #15
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по мертвым душам....

Уважаемые, а не усматриваете ли вы вред и в том, что если работник(не мертвая душа) работал за пределами нормы рабочего времени, а должным образом все оформлено не было и оплата ему была произведена в одинарном размере. Кроме того, по документам зарплата была произведена не ему, а мертвой душе, следовательно она не отразилось на накопительной части его будущей пенсии и среднем заработке при оплате ежегодного отпуска или больничного?
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.10.2009, 11:24   #16
Senatorov86

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срочно нужна помощь по мертвым душам....

Ребятки, смотрите, у меня в этом году были две 285 по мертвым душам. Там правда
два человека реально не работали. Суть в чем: в 2007 и 2008 годах директор муниципального учреждения принял на работу по совместительству 2-х человек. Зарплату получал сам, расписывался сам. И в догонку написал заявление об увольнении и отпуске на этих лиц. Основой для возбуждения послужили постановления о возбуждении из других районов. Ты подробно опроси всех работающих. Не ВАЖНО в принципе кто выполнял работу. Состав 285 он никуда не денется. Ты главное в догонку рапорта на 160 напиши. И не тяни на 292 по пленуму если преступление совершено со злоупотреблением должностными полномочиями путем внесения заведомо ложных сведений в официальный документ. Табель учета рабочего времени им является, так как на основании табеля заполняется платежная ведомость на выдачу заработной платы. Тяни на это. А если народ будет утверждать что работали в выходные или после рабочего времени, и при этом еще надбавки получили, и в догонку зарплату за другие должностя то ты их нажми по налогам, импровизируй обзвони ближние БЭП по мертвякам работы то много ведется, правдо во основном БВ. А так тема то очень муторная, потому что как правило не хватает фактуры. Должностных как правило днем с огнем не сыщешь. а так обращайся чем смогу помогу, я дело в суд почти полтора месяца вместе со следоком загонял
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.12.2009, 17:58   #17
BLACKKER

Информация недоступна.
По умолчанию ??ЕЩЕ РАЗ О ФИКТИВНО ТРУДОУСТРОЕННЫХ??

Может быть вопрос обсуждался на форуме, если да, то плиз, ссылку на ветку...а если нет, то изложим мысли по теме:
Лицо фиктивно трудоустроено. На работу не ходил. В ведомости на выдачу ЗП подпись не ставил. Деньги не получал. Однако, работу выполнял другой человек, не подозревая, что он работает за двоих. Делал свое дело, не зная, что в штате два работника аналогичной должности. Деньги забрал НЕКТО, хочется верить, что этот НЕКТО является должностным лицом...выяснится позже. Вопрос:
1.) Освобождается ли Наше НЕКТО от уголовной ответственности, если работа фактически выполнялась и не важно кто ее выполнял и как выполнял. Государству ведь все равно кому платить деньги. Устроенному Васе или фиктивно трудоустроенному Васе, главное, что -бы работа делалась, предприятие существовало. Смотрим по факту.
2.) Вопрос более интересующий. По самому фиктивнику. Он согласился на свое трудоустройство для того, чтобы шел трудовой стаж, т.е. имел умысел на завладение денежными средствами Пенсионного фонда?, которые получит в будущем. Как квалифицировать его деяния: ст.30, ч.1ст.159 УК РФ??
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.12.2009, 20:34   #18
Злобный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ??ЕЩЕ РАЗ О ФИКТИВНО ТРУДОУСТРОЕННЫХ??

посмотри http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=29559
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.12.2009, 21:40   #19
веселый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ??ЕЩЕ РАЗ О ФИКТИВНО ТРУДОУСТРОЕННЫХ??

новый пленум по делам о злоупотреблении и превышении как раз относит факт фиктивного устройства на работу к одному из видов злоупотребления, без какой-либо сноски на отсутствие безвозмездности
если бы работы не выполнялись, то еще и хищение можно было бы вменить
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.12.2009, 16:30   #20
BLACKKER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ??ЕЩЕ РАЗ О ФИКТИВНО ТРУДОУСТРОЕННЫХ??

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 16 октября 2009 г. N 19 г. Москва "О судебной практике по делам о злоупотреблении должностными полномочиями и о превышении должностных полномочий" ??? Смотрю, но не вижу ответа. Счас буду читать лучше...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:15.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot