Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Экономическая безопасность
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2009, 00:35   #1
atomic

Информация недоступна.
По умолчанию Присвоение или растрата (ст.160 УК РФ)

Добрый день!!!
Около полугода назад, произошло следующее. На одном предприятии, сменился директор. У вновь назначенного руководителя имеется очень сильная неприязнь к бывшему и он решил ему отомстить. Была проведена инвентаризация на предприятии и выявлена пропажа двигателя. Этот двигатель был приобретен в январе 2005 года и установлен на автомобиль на основании заключения комиссии и акта дооборудования. Так как сам автомобиль полностью с аммортизировал и его остаточная стоимость была равна ноль, то механик (материально ответственное лицо) решил особо незаморачиваться и не поставил на учет этот двигатель в росгортехнадзоре. Старенький трактор стоял и очень редко использовался. На протяжении 2005, 2006, 2007 и 3 месяца 2008 года пропажи этого двигателя не выявлено. Неоднократные аудит проверки тоже не обнаружили его пропажу. Но инвентаризация под руководством нового директора выявила пропажу этого двигателя. Из объяснений механика, прежний директор приказал ему отвести этот двигатель в другую фирму. Он, типа, отвез его. Та сторона подтверждает что какой то двигатель привозил это механик. Но он почти сразу сломался и они его сдали в металлолом. Естественно никаких документов нет ни у механика ни у представителей которые якобы получали двигатель. Со слов механика все документы он отдал бывшему директору. Сам директор отрицает эти события. Операется на те обстоятелтсва, что за 3 года предприятие шерстили куча проверок, аудиторы, комиссии по инвентаризации. Все было на месте. Однако этот двигатель не могут найти. Он отсутствет на предприятии. Опрошенные экономист,бухгалтеры и гл. бухгалтеры (уволенные новым директором) поясняют, что двигатель был установлен и стоял до последнего времени на тракторе. Никаких документов на перевозку двигателя не выписывала. Все проверки за 3 года подтверждали наличие двигателя. Почему двигателя не нашли (пропажа двигателя обнаружена после увольнения старого директора и подписания акта приема передачи, который пропал. по версии нового директора - его не было) они объяснить не смогли. так как их уволили из за личной неприязни. В данном случае старому директору инкриминируют ч.3 ст. 160 ук рф. Из всех доказательств - слова потерпевшего, материально ответственного лица и нескольких работников (заинтересованных лиц) и слова другой стороны что какой то двигатель привозили, но его нет. Сам двигатель не нашли. Документов подтверждающих растрату тоже нет. Что в данном случае следует ожидать? На сколько вероятно что в суде что-то получиться? В принципе очевидно что старого директора хотят оболгать.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 06.01.2009, 12:29   #2
hemez

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

Цитата:
Сообщение от atomic Посмотреть сообщение
Из всех доказательств - слова потерпевшего, материально ответственного лица и нескольких работников (заинтересованных лиц) и слова другой стороны что какой то двигатель привозили, но его нет.
Это уже не мало. Почему же "оболгать"? Известны дела, которые проходили в суде только по одним показаниям свидетелей. Из документов можно поискать на фирме продавшей двигатель, расходные документы так быстро не уничтожаются и на пункте приема металла, там тоже ведется документация. Ну и думается можно будет попробовать дело загнать в суд. А если следователь жестко возьмется за бывшего директора, например посадит его в камеру, тогда он и сам все вспомнит.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 16:51   #3
atomic

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

Так дело в том, что покупку двигателя никто не отрицает. Да его покупали и устанавливали на машину. Есть все необходимые документы. За 3 года было около 12 инвентаризаций и различных проверок. Все было в порядке. Просто очень сомнительно, что именно после увольнения старого директора новый обнаружил пропажу. Но ведь свидетели реально заинтересованы, так как тот кто за этот двигатель отвечал не хочет нести ответственность и валит на началника, типа он ему приказал. Доказательств маловато, а слова к делу не пришьешь.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 17:55   #4
Мир_Вам

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

к делу пришивают не слова, а протоколы допросов и очных ставок. это является доказательствами.
Нужен хороший адвокат, и то вряд ли получиться развалить дело, оптимально- во всем сознаться и раскаяться - в суде глядишь и примирятся....
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 18:05   #5
Defensor

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

Мне кажется, что подтянуть предыдущего директора по данному факту мало реально, его вина документально никак не подтверждается, а механик может говорить все что угодно, кроме слов у него больше ничего нет, по логике, виновен в пропаже как раз-таки он...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 19:02   #6
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

Очень сомневаюсь, что данное уголовное дело будет иметь судебную перспективу. Возникает масса вопросов.
Какой именно двигатель ушел? Что было сдано на маталлолом? Где стоял двигатель, на тракторе ли? И т.д.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 19:12   #7
Бунтарь одиночка

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

А почему фигурант директор? Он что за сохранность данного двигателя лично отвечал, или типа за все в ответе потому как директор?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 19:51   #8
atomic

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

В том то и дело, что старый директор тут не причем. Да он был директором. Он это не отрицает. Он подтверждает, что 4 года назад этот двигатель покупали, как и многое другое оборудование. Он лично подписывал документы на покупку и у него были основания на покупку. Тут нет вопросов. Дальше двигатель привезли в организацию и сдали на склад. Есть подписи кладовщика и того кто привозил. Дальше есть акт дооборудования двигателя. В данном акте комиссия предприятия (директор в комиссии не участвует) в составе гл. инженера, 3 бухгалтеров, механика и одного человека от "общественности" (водителя) составила и подписала акт, по которому этот двигатель установлен на трактор. Трактор признан годным к эксплуатации и все такое. Механик принял на ответственное хранения объект основных средств. Внесли данные в бухгалтерию и начисляли амортизацию Все вроде нормально. Но тут по истечению 4 лет новый директор проводит инвентаризацию. И вдруг обнаруживает отсутствие двигателя. Вместо него стоит другой. Номера разные. Из объяснений механика старый директор заставил его отвезти двигатель 4 года назад и подарить другой организации. Новый директор пишет заяву в милицию. Следователи начинают работать и проверять материал. Приезжают в ту организацию, куда по версии механика он отвез этот двигатель. Там говорят что какой то двигатель привозили. Но он сразу сломался и они его сдали в металлолом. Блок с номером не нашли. В металлоломе тоже его нет. 4 года прошло как никак. Документов нет на двигатель. в ростехнадзоре он не ставился на учет. на машинах его тоже нет. выясняют какое отношение имеет старый директор к этой организации. результат - никакого. знают его, как и других руководителей, но корыстных мотивов нет совсем. Сам старый директор говорит что никакого приказа не давал, накладных на отпуск товара не подписывал, счета-фактуры не подписывал. утверждает что за этот период было около 12 инвентаризации, независимые проверки, аудит проверки, экспертизы, оценка всего имущества готовившееся к реорганизации предприятия. Очевидно, что материально-ответственным лицом является механик, везде его подписи. Он принял этот двигатель, как и другое оборудования на ответственное хранение. Его пропажа возможно сфабрикована. Да еще одна маленькая деталь. В контракте со старым директором указано, что при увольнении он сдает отчет о работе, подписывает акт приема-передачи имущества и после этого ему производят полный расчет, выплачивают деньги и ворачивают трудовую книжку. Трудовая книжка на руках, расчет сделан. Старый директор утверждает, что все сдал при увольнении и все было на месте. Новый директор говорит что нет никаких актов приема-передачи. В акте об обнаружении пропажи нет подписи старого директора. этот акт делали без него после его увольнения и расчета. В принципе к старому директору докапаться никак нельзя. Да и по логике доказательной базы нет. Кроме того по показаниям уволенных работников (бывший гл.бух и экономист) все было на месте.никакой пропажи они не фиксировали. Реально ли привлечь механика к ответственности, хоть он и говорит что ему приказал директор (пусть даже свидетелей найдет)? Ваше мнение.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 19:59   #9
Виталич

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

atomic,
Дохлый номер ...
А откуда другой двигатель взялся на тракторе не уточняли ?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 20:12   #10
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

Цитата:
Сообщение от atomic Посмотреть сообщение
Из объяснений механика, прежний директор приказал ему отвести этот двигатель в другую фирму.
В бытность руководителем или после смены власти?

Возникает вопрос, а как списывались на него гсм? Кто и каким образом на чем перевез двигатель в другую контору. Кто грузил - разгружал?
Кстати, речь идет о сельской местности?


atomic,

В с воем профиле вы указали что не сотрудник милиции, Москвич и учитесь. Чем вызван Ваш вопрос?
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 20:30   #11
Мир_Вам

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

хи-хи а был ли двигатель?
может так, деньги отмывают???
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 20:36   #12
atomic

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

Да действительно я москвич, учусь на юридическом. Вопрос вызват тем, что мой товарищ попросил помочь ему подсказать как доказать невиновность старого директора. он там замешат как-то, но не впрямую. Смысл в том, что того старого директора, вроде как, "заказали". ну и дело на него собирают. а он действительно не понимает о чем речь. так как доступ на предприятие ему ограничен, естественно он не может показать документы своей невиновности. по большому счету очень сомнительно, пропал ли двигатель на самом деле. его не нашли на том предприятии куда по версии механика он отвез по приказу директора. кроме слов сегодняшних работников, о том что старый директор их якобы 4 года назад заставлял сделать, документов нет никаких. Вот я и хочу разобраться как старого директора защитить, а злодея механика привлечь.либо за ложный донос привлечь нового директора. неприязь неприязьнью, но не обвинять же людей в несучетвующих преступлениях. прошу помощи.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 20:51   #13
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

Цитата:
Сообщение от atomic Посмотреть сообщение
Да действительно я москвич, учусь на юридическом. Вопрос вызват тем, что мой товарищ попросил помочь ему подсказать как доказать невиновность старого директора. он там замешат как-то, но не впрямую. Смысл в том, что того старого директора, вроде как, "заказали". ну и дело на него собирают. а он действительно не понимает о чем речь. так как доступ на предприятие ему ограничен, естественно он не может показать документы своей невиновности. по большому счету очень сомнительно, пропал ли двигатель на самом деле. его не нашли на том предприятии куда по версии механика он отвез по приказу директора. кроме слов сегодняшних работников, о том что старый директор их якобы 4 года назад заставлял сделать, документов нет никаких. Вот я и хочу разобраться как старого директора защитить, а злодея механика привлечь.либо за ложный донос привлечь нового директора. неприязь неприязьнью, но не обвинять же людей в несучетвующих преступлениях. прошу помощи.
В жизни всекое бывает. Какова цена активов предприятия? Как новый директор к власти пришел? Где оно расположено?
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 22:14   #14
atomic

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

где находиться говорить не хочу.просили не афешировать. а новый директор пришел к власти путем написания жалоб на старого.в народе говорят - подсидел.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.01.2009, 19:41   #15
Злобный

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

Нет предмета преступления. Кроме того, прежнего директора к хищению не привязать. Наиболее оптимальный вариант - возбуждение УД по факту.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.01.2009, 19:43   #16
BigVik
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

У нас бы такое дело прекратили. С составом или без - вопрос, но в суд бы не пошло 100%. Директор вообще тут не влетает, ИМХО. Откуда замененный двигатель? Это важно, т.к. его тоже откуда-то сняли, когда и пр. При выяснении этих моментов могут появиться новые свидетели. Вопрос с оценкой "похищенного двигателя". Директор или механик могут сказать, что он был в настолько запущенном состоянии, что не имел стоимости. А то, что он быстро крякнул в другой организации, подтверждает это. Проверить это никак не получится, а все сомнения толкуются в пользу обвиняемого. Так что пшик это дело.
BigVik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.01.2009, 19:48   #17
Злобный

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

В суд ,конечно, не пошло бы. Но оптимальный вариант - возбуждение и последующее глухарение. До ОБЭП не докопаться - усмотрели хищение и направили материал в СУ. До СУ не докопаться - расследуем. Новый директор доволен - дело возбудили ! И старый доволен - я не при чем .
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.01.2009, 20:11   #18
BigVik
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
В суд ,конечно, не пошло бы. Но оптимальный вариант - возбуждение и последующее глухарение. До ОБЭП не докопаться - усмотрели хищение и направили материал в СУ. До СУ не докопаться - расследуем. Новый директор доволен - дело возбудили ! И старый доволен - я не при чем .
Тоже вариант.
BigVik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.01.2009, 22:58   #19
Слайн
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Слайн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

Можно и не обсуждать. Дело глухарь. Директор пусть гуляет и не заморачивается.
__________________
Воно конечно дескать не то чтобы вообще! Но ежели чего коснись, то тут воно тебе и пожалста.
Слайн вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 19:03   #20
a.a.flint

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Реально ли доказать растрату!!!

Цитата:
Сообщение от atomic Посмотреть сообщение
Так как сам автомобиль полностью с аммортизировал и его остаточная стоимость была равна ноль
Не могу понять, если нулевая (низкая) балансовая стоимость автомобиля чем то подтверждается, а автомобиль, как я понимаю, не оценивался отдельно от двигателя, то как заявителем формировался размер якобы причиненного ущерба?
Максимально можно оценить двигатель как лом....., но большие сомнения по этому поводу.

А вообще по ситуации....нет перспектив судебных никаких.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:24.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot