Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы - Страница 355

000 · 20.04.2006, 23:59

Комментарий модератора

INSPEKTOR:

Посетитель данной темы! Мы понимаем, что твоя ситуация - самая неразрешимая и важная для тебя! Но и ты уважай людей, тебе помогающих. Перед тем, как задать вопрос - обязательно прочти все, что написано ниже!

Комментарий модератора

INSPEKTOR:

Памятка и ссылки на нормативные акты при сокращении - на первой странице темы, в постах с 1 по 12.

Комментарий модератора

INSPEKTOR:

Сначала прочти памятку и ссылки, потом прочти обсуждение (твой вопрос сто раз уже оговорен)а потом задавай вопрос

Начало здесь:

Памятка сокращаемому сотруднику.
Основания для увольнения – п. 7 ст.40 Закона РФ «О полиции» (далее – ЗоП), п. "е" статьи 58 Положения о службе.

Увольнение по «сокращению» является инициативой работодателя:
«ст. 58 Положения: увольнение по основаниям, предусмотренным в пунктах "б", "в", "г", "д" настоящей статьи, может осуществляться как по инициативе сотрудника, так и по инициативе начальника соответствующего органа внутренних дел», поэтому требование о написании сотрудником рапорта на увольнение по п. «е» ст.58 незаконно. При этом возможно увольнение (на основании рапорта сотрудника) раньше двухмесячного срока уведомления. ,

Порядок увольнения СМ регулирует Инструкция, основными моментами соблюдения порядка увольнения являются:

Инструкция по применению Положения о службе, утв. приказом №1038 МВД РФ, ключевыми позициями которого являются:

- уведомление за два месяца
- прохождение ВВК перед увольнением
- беседа с увольняемым
- в обязательном порядке - предложение всех вакантных должностей, включая нижестоящие
- представление к увольнению
- выбор наиболее выгодного основания к увольнению

17.5. Увольнение по сокращению штатов (пункт "е") может производиться в случае невозможности в результате проводимых организационно-штатных изменений дальнейшего использования высвободившихся сотрудников, при их отказе от перемещения по службе либо перемещения на службу в другую местность.

17.12. О предстоящем увольнении со службы сотрудники ставятся в известность уведомлением (приложение 15), вручаемым сотруднику под расписку.

Кроме того, с сотрудником проводится беседа, в ходе которой ему сообщается об основаниях увольнения...

Цитата:

Сообщение от LVZ032

К вопросу назначения на вышестоящие, равноценные и нижестоящие должности:

Цитата:

Решение Конституционного Суда РФ от 20.04.2017 "Об утверждении Обзора практики Конституционного Суда Российской Федерации за первый квартал 2017 года"

Цитата:

Определением от 9 марта 2017 года N 357-О Конституционный Суд выявил смысл положений части 3 статьи 30 и части 7 статьи 82 Федерального закона "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
В запросе суда, послужившем основанием для принятия данного решения, оспаривалась конституционность указанных законоположений, поскольку часть 3 статьи 30 Федерального закона "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", закрепляя порядок перевода сотрудников органов внутренних дел на вышестоящие должности, по мнению судьи, допускает возможность неограниченного усмотрения в процессе ее применения, а использование в части 7 статьи 82 данного Федерального закона словосочетания "иные должности" без указания на необходимость предложения сотруднику, должность которого сокращается, всех имеющихся в распоряжении соответствующего органа внутренних дел вакантных должностей, включая вышестоящие, не учитывает особенностей правового статуса сотрудников органов внутренних дел, а также допускает возможность ее произвольного применения и тем самым нарушает конституционные права этих лиц.
Конституционный Суд указал, что положения части 7 статьи 82 данного Закона носят гарантийный характер, обеспечивая - при наличии соответствующих вакантных должностей - возможность продолжения сотрудником органов внутренних дел, должность которого подлежит сокращению, службы на должности, предоставленной ему с учетом уровня его квалификации, образования и стажа службы в органах внутренних дел (выслуги лет) или стажа (опыта) работы по специальности, т.е. на равноценной или нижестоящей должности.
Кроме того, часть 3 статьи 30 данного Федерального закона не исключает возможности - при принятии соответствующего решения уполномоченным должностным лицом и соблюдении установленных законодателем правил - перевода сотрудника, должность которого подлежит сокращению, на вышестоящую должность в органах внутренних дел.

LVZ032 · 19.01.2020, 22:26

Цитата:

Сообщение от степно

Р А П О Р Т

Из серии: "НУиНУ"

08.02.2020, 16:21

Очень хочу понять, если есть указание сократить 1 должность, как должны выбрать какую именно сократить? ситуация: есть указание сократить именно 1 единицу внутренней службы, начальник выбирает вместо предложенной (водителя) юриста (пенсион выработан, опыт большой, профессионал своего дела, тянет закупки по 44-ФЗ, таких спецов больше нет в отделе, до предельного возраста еще много лет). Сокращенную единицу перераспределяют в другой орган в ППС. Имеются иные должности, которые могли быть сокращены, без вреда для отдела. ВАше мнение? есть ли нарушения? а как насчет политики МВД сохранение профессионального ядра (повысили же предельный возраст для этого)?

Cleaner · 09.02.2020, 01:44

Цитата:

Сообщение от motja

Очень хочу понять, если есть указание сократить 1 должность, как должны выбрать какую именно сократить? ситуация: есть указание сократить именно 1 единицу внутренней службы, начальник выбирает вместо предложенной (водителя) юриста (пенсион выработан, опыт большой, профессионал своего дела, тянет закупки по 44-ФЗ, таких спецов больше нет в отделе, до предельного возраста еще много лет). Сокращенную единицу перераспределяют в другой орган в ППС. Имеются иные должности, которые могли быть сокращены, без вреда для отдела. ВАше мнение? есть ли нарушения? а как насчет политики МВД сохранение профессионального ядра (повысили же предельный возраст для этого)?

Вероятно не очень профессионал, если такие вопросы задаете.

Klech · 09.02.2020, 14:19

Цитата:

Сообщение от motja

Очень хочу понять, если есть указание сократить 1 должность, как должны выбрать какую именно сократить? ситуация: есть указание сократить именно 1 единицу внутренней службы, начальник выбирает вместо предложенной (водителя) юриста (пенсион выработан, опыт большой, профессионал своего дела, тянет закупки по 44-ФЗ, таких спецов больше нет в отделе, до предельного возраста еще много лет). Сокращенную единицу перераспределяют в другой орган в ППС. Имеются иные должности, которые могли быть сокращены, без вреда для отдела. ВАше мнение? есть ли нарушения? а как насчет политики МВД сохранение профессионального ядра (повысили же предельный возраст для этого)?

А разве можно переводить должности из одной категории в другую?

leongluk · 09.02.2020, 14:39

Цитата:

Сообщение от motja

Очень хочу понять, если есть указание сократить 1 должность, как должны выбрать какую именно сократить? ситуация: есть указание сократить именно 1 единицу внутренней службы, начальник выбирает вместо предложенной (водителя) юриста (пенсион выработан, опыт большой, профессионал своего дела, тянет закупки по 44-ФЗ, таких спецов больше нет в отделе, до предельного возраста еще много лет). Сокращенную единицу перераспределяют в другой орган в ППС. Имеются иные должности, которые могли быть сокращены, без вреда для отдела. ВАше мнение? есть ли нарушения? а как насчет политики МВД сохранение профессионального ядра (повысили же предельный возраст для этого)?

Чушь.Нельзя должность вн.службы перераспределить в ППС. Скорее всего должность отдана в другое место, а ппсная получена взамен.По сокращению.Кого сократить решает именно начальник и это его субъективное мнение.К сожалению.

ЗКПБ · 09.02.2020, 17:57

Должность водителя (если вн.служба) скорее всего не в отделе, а он только прикомандирован и работает.
На вакантные должности в отделе в чем проблема назначить незаменимого юриста?

Хари · 29.12.2020, 16:38

После сокращения должности, хотят направить в распоряжение. По истечению 2 месяцев, если откажусь от других должностей я буду уволен по какому основанию?

Анатолий Викторович · 29.12.2020, 18:04

Цитата:

Сообщение от Хари

После сокращения должности, хотят направить в распоряжение. По истечению 2 месяцев, если откажусь от других должностей я буду уволен по какому основанию?

В связи с сокращением занимаемой должности

29.12.2020, 18:26

Цитата:

Сообщение от Хари

После сокращения должности, хотят направить в распоряжение. По истечению 2 месяцев, если откажусь от других должностей я буду уволен по какому основанию?

10. Зачисление сотрудника ... в распоряжение ... допускается в ... случаях:
1) ...сокращение замещаемой сотрудником должности в органах внутренних дел;
http://base.garant.ru/12192456/d83da...#ixzz6i1dELpZy
11. Сотрудник ... может находиться в распоряжении ... в течение следующего срока:
1) не более двух месяцев - в случаях, предусмотренных пунктами 1 и 3 части 10 настоящей статьи;
http://base.garant.ru/12192456/d83da...#ixzz6i1dfsejD
17. В срок нахождения ... в распоряжении ... не засчитываются периоды временной нетрудоспособности и нахождения в отпуске, предусмотренные настоящим Федеральным законом.
http://base.garant.ru/12192456/d83da...#ixzz6i1eCW11O

Хари · 30.12.2020, 10:42

[quote=Кассандра;4733673]10. Зачисление сотрудника ... в распоряжение ... допускается в ... случаях:
1) ...сокращение замещаемой сотрудником должности в органах внутренних дел;
Уже спрашивал в ветке "вывода в распоряжение", но там пока молчат. Поэтому спрошу здесь, так как темы схожи (модераторы не ругайте сильно):
Подразделение-полк реорганизуют в батальон, таким образом часть должностей сокращают. Остаются сотрудники только в областном центре. Те кто нес службу при районных ОВД сокращают. С 01.01.20 направили в распоряжение при батальоне, но проживаю примерно за 180 км от областного центра. Соответственно ездить нет возможности, снимать жилье нет никакого желания. Как поступить в данной ситуации?

Анатолий Викторович · 30.12.2020, 20:08

Цитата:

Сообщение от Хари

С 01.01.20 направили в распоряжение при батальоне, но проживаю примерно за 180 км от областного центра. Соответственно ездить нет возможности, снимать жилье нет никакого желания. Как поступить в данной ситуации?

Если вручено уведомление об увольнении по сокращению и Вы согласны с увольнением по сокращению, можете подать рапорт об увольнении по данному основанию до истечения 2-месячного срока уведомления, т.е. досрочно. "8. Руководитель федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченный руководитель по желанию сотрудника органов внутренних дел, выраженному в письменной форме, вправе расторгнуть с ним контракт и уволить его со службы в органах внутренних дел до истечения срока уведомления, установленного частью 5 настоящей статьи." (часть 8 Ст.36 Закона о службе 342-ФЗ)

Хари · 13.01.2021, 12:37

В связи с выводом в распоряжение, должен быть приказ об этом, с которым должны ознакомить в течении 5 рабочих дней, либо уведомление по почте. Если этого не сделано, то что это дает сотруднику? или это влечет лишь ответственность кадрового работника?

pegasik007 · 04.02.2021, 07:45

Подскажите такую ситуацию, я одинокая мама (прочерк) детям 4 года и 11 лет. В управлении будет проводиться ОРШ возьмут обратно не всех, в т.ч. меня но и работать там не хочу, со слов кадров вакансий в аппарате нет и сама по управлениям прошлась - говорят вакансий нет, предлагать будут область, это переезд. У меня пенсия уже есть, как лучше сделать. Писать отказ и сократиться? Т.К. оклад хороший и пенсия от него хорошая, в районах вакансии не очень и переезд проблематичен.
В отпуск хотела выйти, даже отпуск не дают, ждут вручения уведомлений, хотя после длительной командировки хоть детей увидеть, да и на путевку хотела рапорт написать а без отпуска как. И с отпусками как быть, у меня за прошлый и этот год..........Такая каша в голове

Romanuk · 04.02.2021, 08:42

Цитата:

Сообщение от pegasik007

у меня за прошлый

342-ФЗ "О службе":

Цитата:

3. Сотруднику органов внутренних дел, не реализовавшему свое право на основной отпуск в определенный графиком срок, отпуск должен быть предоставлен в удобное для него время до окончания текущего года либо в течение следующего года.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...ate=04.02.2021

Цитата:

2.1. Сотруднику органов внутренних дел, не реализовавшему свое право на дополнительный отпуск за стаж службы в органах внутренних дел в текущем календарном году, дополнительный отпуск должен быть предоставлен в удобное для него время в течение следующего календарного года.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...ate=04.02.2021

Amateur · 04.02.2021, 12:03

Цитата:

Сообщение от pegasik007

предлагать будут область, это переезд. У меня пенсия уже есть, как лучше сделать. Писать отказ и сократиться? Т.К. оклад хороший и пенсия от него хорошая, в районах вакансии не очень и переезд проблематичен.

Да, можете не соглашаться с предложенной должностью и вас сократят без вашего участия. Вместо отпусков за прошлый и текущий год возьмете компенсацию.
Если есть календарная 20-ка,то возьмите отпуск(ктр не компенсируется)30 дней, который положен при сокращении.

romann · 04.02.2021, 17:26

Цитата:

Сообщение от pegasik007

Писать отказ и сократиться? Т.К. оклад хороший и пенсия от него хорошая

Да, именно так и поступить. В районах вас (как правило) никто не ждал, хорошие вакансии давно "свои люди" все заняли. И потом, в районах такая клоака (родственники, друзья, знакомые), что лучше туда вообще не соваться (особенно под старость лет).

Amateur · 05.02.2021, 01:09

Цитата:

Сообщение от pegasik007

Т.К. оклад хороший и пенсия от него хорошая

Когда выслуга не максимальная, то бывает на меньшем окладе через год ты уже догоняешь пенсию, ктр была бы на большом окладе, и даже обгоняешь чуток, если в этот момент еще и календарная выслуга прыгнет на 5%,а на второй год предполагаемая пенсия уже выше.

ЗЫ. В любом случае перед принятием решения нужно просчитать разные варианты пенсионирования с старым окладом и тем, который вам предложат при сокращении.

sokol1 · 07.02.2021, 22:43

Цитата:

Сообщение от Amateur

Да, можете не соглашаться с предложенной должностью и вас сократят без вашего участия. Вместо отпусков за прошлый и текущий год возьмете компенсацию.
Если есть календарная 20-ка,то возьмите отпуск(ктр не компенсируется)30 дней, который положен при сокращении.

тут вопрос в другом

---------- Ответ добавлен в 22:43 ----------Предыдущий ответ был в 22:41 ----------

Цитата:

Сообщение от pegasik007

Подскажите такую ситуацию, я одинокая мама (прочерк) детям 4 года и 11 лет.

Как они её без её согласия будут увольнять?
На месте кадровиков я бы ей в первую очередь должности предлагал.

http://rapsinews.ru/judicial_news/20...281605825.html
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71751874/

Юлия Р · 08.02.2021, 10:34

проводят Оргштатное мероприятие. Мою должность сокращают, вместо нее вводят должность с другим названием. Меня в распоряжение выводят, а на эту новую должность назначают человека не затронутого ОРШМ , то есть ее не выводили в распоряжение. Мне говорят должностей нет и через 2 месяца уволили. Законно ли сотрудника не учавствующего в ОРШМ назначить на вновь созданную должность вместо моей

mann · 08.02.2021, 11:41

Цитата:

Сообщение от Юлия Р

проводят Оргштатное мероприятие. Мою должность сокращают, вместо нее вводят должность с другим названием. Меня в распоряжение выводят, а на эту новую должность назначают человека не затронутого ОРШМ , то есть ее не выводили в распоряжение. Мне говорят должностей нет и через 2 месяца уволили. Законно ли сотрудника не учавствующего в ОРШМ назначить на вновь созданную должность вместо моей

Да.

Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Робот Форума Promotional Bot Регистрация: 06.02.2006	Реклама от Яндекса

	__________________ Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу...

08.02.2020, 16:21	#7082
motja Информация недоступна.	Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы Очень хочу понять, если есть указание сократить 1 должность, как должны выбрать какую именно сократить? ситуация: есть указание сократить именно 1 единицу внутренней службы, начальник выбирает вместо предложенной (водителя) юриста (пенсион выработан, опыт большой, профессионал своего дела, тянет закупки по 44-ФЗ, таких спецов больше нет в отделе, до предельного возраста еще много лет). Сокращенную единицу перераспределяют в другой орган в ППС. Имеются иные должности, которые могли быть сокращены, без вреда для отдела. ВАше мнение? есть ли нарушения? а как насчет политики МВД сохранение профессионального ядра (повысили же предельный возраст для этого)?

09.02.2020, 17:57	#7086
ЗКПБ Активист форума Информация недоступна.	Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы Должность водителя (если вн.служба) скорее всего не в отделе, а он только прикомандирован и работает. На вакантные должности в отделе в чем проблема назначить незаменимого юриста?

29.12.2020, 16:38	#7087
Хари Новичок Информация недоступна.	Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы После сокращения должности, хотят направить в распоряжение. По истечению 2 месяцев, если откажусь от других должностей я буду уволен по какому основанию?

30.12.2020, 10:42	#7090
Хари Новичок Информация недоступна.	Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы [quote=Кассандра;4733673]10. Зачисление сотрудника ... в распоряжение ... допускается в ... случаях: 1) ...сокращение замещаемой сотрудником должности в органах внутренних дел; Уже спрашивал в ветке "вывода в распоряжение", но там пока молчат. Поэтому спрошу здесь, так как темы схожи (модераторы не ругайте сильно): Подразделение-полк реорганизуют в батальон, таким образом часть должностей сокращают. Остаются сотрудники только в областном центре. Те кто нес службу при районных ОВД сокращают. С 01.01.20 направили в распоряжение при батальоне, но проживаю примерно за 180 км от областного центра. Соответственно ездить нет возможности, снимать жилье нет никакого желания. Как поступить в данной ситуации?

13.01.2021, 12:37	#7092
Хари Новичок Информация недоступна.	Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы В связи с выводом в распоряжение, должен быть приказ об этом, с которым должны ознакомить в течении 5 рабочих дней, либо уведомление по почте. Если этого не сделано, то что это дает сотруднику? или это влечет лишь ответственность кадрового работника?

04.02.2021, 07:45	#7093
pegasik007 Местный Информация недоступна.	Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы Подскажите такую ситуацию, я одинокая мама (прочерк) детям 4 года и 11 лет. В управлении будет проводиться ОРШ возьмут обратно не всех, в т.ч. меня но и работать там не хочу, со слов кадров вакансий в аппарате нет и сама по управлениям прошлась - говорят вакансий нет, предлагать будут область, это переезд. У меня пенсия уже есть, как лучше сделать. Писать отказ и сократиться? Т.К. оклад хороший и пенсия от него хорошая, в районах вакансии не очень и переезд проблематичен. В отпуск хотела выйти, даже отпуск не дают, ждут вручения уведомлений, хотя после длительной командировки хоть детей увидеть, да и на путевку хотела рапорт написать а без отпуска как. И с отпусками как быть, у меня за прошлый и этот год..........Такая каша в голове

08.02.2021, 10:34	#7099
Юлия Р Новичок Информация недоступна.	Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы проводят Оргштатное мероприятие. Мою должность сокращают, вместо нее вводят должность с другим названием. Меня в распоряжение выводят, а на эту новую должность назначают человека не затронутого ОРШМ , то есть ее не выводили в распоряжение. Мне говорят должностей нет и через 2 месяца уволили. Законно ли сотрудника не учавствующего в ОРШМ назначить на вновь созданную должность вместо моей