Боинг - годы спустя.

[ALEKS861]

Прошел уже почти год с того времени как над Донецкой областью был сбит пассажирский Боинг. Версий много, одни обвиняют в случившемся ополченцев, другие вооруженные силы Украины. Сейчас даже пытаются создать по этому поводу Гаагский трибунал.
Так как тема не подходит ни к одной имеющейся (Новороссия, Крым и т.д.), решил создать отдельную тему, т.к. скоро уже год трагедии. Спасибо за совет одному из модераторов.
Предлагаю тут делиться своими мнениями, но без фанатизма.

Российский концерн противовоздушной обороны (ПВО) «Алмаз-Антей» впервые представил результаты собственного расследования крушения малайзийского Boeing в Донбассе. В компании уверены: самолет был сбит зенитной управляемой ракетой комплекса «Бук-М1», снятой с производства еще в 1999 году.

http://www.gazeta.ru/social/2015/06/02/6743061.shtml

Вот ссылка на несколько новостей по теме:
http://www.vesti.ru/theme.html?tid=107114

---------- Ответ добавлен в 16:51 ----------Предыдущий ответ был в 16:35 ----------

21.07.2014 (18:00)
Специальный брифинг Минобороны России по вопросам катастрофы рейса MH17 в небе Украины.
http://function.mil.ru/news_page/cou...1970654@egNews

---------- Ответ добавлен в 16:58 ----------Предыдущий ответ был в 16:51 ----------

Подборка новостей по данной теме от РИА-новости.
http://ria.ru/mh17/

[pincus]

Сообщение от ALEKS861

даже пытаются создать по этому поводу Гаагский трибунал.

Этот момент "заковыристый", соглашусь с Аркашей:

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Аркадий Бабченко

26 Июнь в 9:41

Европейская бюрократия запрягает всегда очень медленно. ЕС, ООН, ПАСЕ,ОБСЕ, всякие там Еврокомиссии и пр. - все это жутко забюрократизированные махины, которые очень тяжело сдвинуть с места. Чтобы вся эта куча бюрократии начала работать, требуется год, а чтобы она разогрелась и вышла на рабочий режим - два.
Я писал об этом . Как раз год назад. Когда говорил, что Европа ответит. Дайте ей только время. Ей оттдуплить надо. Она долго раскачивается.
Но раскачивается в итоге всегда. Что есть то есть.
И вот, похоже, раскачалась. Признание России агрессором, Крыма - оккупированной территорией и даже попытка созвать Международный трибунал по Боингу.
Последнее - вещь вообще беспрецедентная.
И это уже действительно новый уровень риторики. Это уже не безобидные запреты шенгена владельцам шубохранилищ. Это уже серьезные разговоры пошли.
Как там будет с трибуналом и будет ли как то вообще - дело второе. Но в целом самое начало финальной стадии марлезонского балета, похоже, можно считать открытым.
Дяденьки, вроде, и впрямь настроились отложить игрушки в стороны и поговорить по-душам.

https://www.facebook.com/babchenkoa/...53465344753702


PS

спасибо за тему!

[км ур]

по-моему о этом Боинге уже все давно забыли

Конечно трибунал нужнь создавать, и всех под суд и закрывать хунту, не взирая на должности...порошенку как верховного, яйценюху, министра обороны...всех по цепочки вплоть до исполнителей. Ну не плохо было бы и всех штатовских заказчиков и разрабодчиков этой провокации, кто имел к ней хоть какое отношение.

[Old School]

Сообщение от La Piovra

Конечно трибунал нужнь создавать, и всех под суд и закрывать хунту, не взирая на должности...порошенку как верховного, яйценюху, министра обороны...всех по цепочки вплоть до исполнителей. Ну не плохо было бы и всех штатовских заказчиков и разрабодчиков этой провокации, кто имел к ней хоть какое отношение.

То есть трибунал нужно создать уже для осуждения, а не для установления виновных? Или виновных уже установили?

[kursovoy]

Сообщение от Old School

То есть трибунал нужно создать уже для осуждения, а не для установления виновных? Или виновных уже установили?

Учитывая, что

Трибунал (лат. tribunal — судилище[1]) — чрезвычайный суд, нередко (но не обязательно) военный, так или иначе противопоставленный регулярным судам общей юрисдикции. Название «трибунал» носили суды инквизиции. По образцу Международного военного трибунала в Нюрнберге (перед которым происходил Нюрнбергский процесс) такое название носят Международный трибунал по бывшей Югославии и Международный трибунал по Руанде.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%E8%E1%F3%ED%E0%EB

виновные уже установлены (по мнению инициаторов), осталось их осудить)))

[Old School]

Сообщение от kursovoy

Учитывая, что
виновные уже установлены (по мнению инициаторов), осталось их осудить)))

Ну так и я о том же. А La Piovra о прямо противоположном говорит.

Сообщение от Old School

Или виновных уже установили?

еще до того как Боинг упал.

[спец фссп]

Что то в России сами не знают что показать в СМИ. То заявление Алмаз-Антей про Бук, то украинский свидетель, который видел как Су-25 вернулся без ракет воздух-воздух. Нет единой информационной политики по отношению кто сбил Боинг. И это плохо

[Old School]

Сообщение от спец фссп

Что то в России сами не знают что показать в СМИ. То заявление Алмаз-Антей про Бук, то украинский свидетель, который видел как Су-25 вернулся без ракет воздух-воздух. Нет единой информационной политики по отношению кто сбил Боинг. И это плохо

Единой информационной политики в таких вещах и не должно быть. Должна быть единая правда. Потому как правда-то в этой истории обязательно всплывет. Это не мелочь по карманам тырить. Следов много. Если не Украина завалила борт, то всё равно это выяснится. Как, впрочем, и если Украина.

Сообщение от La Piovra

Так я настоящих виновных.

Тогда тебе председательствовать в этом трибунале, если ты точно знаешь виновных. Я , например, не знаю. Предположения не в счёт.

[спец фссп]

Сообщение от Old School

Должна быть единая правда.

Должна, но ее даже у нас нет

Так я настоящих виновных.

[yey47]

Сообщение от La Piovra

Так я настоящих виновных.

Вы уверены, что они именно те, на кого вы думаете? Или потому что Антонов так по первому каналу сказал?

---------- Ответ добавлен в 21:06 ----------Предыдущий ответ был в 21:05 ----------

Сообщение от Old School

Ни у кого не было мотива и политической выгоды умышленно сбивать гражданский борт, учитывая отдачу в случае выяснения правды.
Склоняюсь к мысли, что те, кто сбили Боинг, ошиблись. Недоученные или что-то перепутали. Таких примеров масса.

Вот сразу на ум приходят выложенные разговоры Стрелкова о сбитом транспортнике ВСУ...

Сообщение от yey47

Вы уверены, что они именно те, на кого вы думаете? Или потому что Антонов так по первому каналу сказал?

...ага, ещё Петя Толстой, Норкин и КисельТВ.
Сами то пятыму канало хунтовскому доверяете?так??? новости на униане только читаете самые честные по вашему?

[INSPEKTOR]

Комментарий модератора

INSPEKTOR:

Сообщение от Максим_7,62

Типо... Щаз мне опять штрафняка за флуд нарисуют. Тут мигом!

Нет. Я просто тему прибью и все.

[Максим_7,62]

Сообщение от ALEKS861

Так давай по теме, специально открыл по Боингу, нет опять все во внутреннюю политику ударяетесь.

Я ссылку давал. Самые горячие сплетни- читайте!

[Old School]

Сообщение от ALEKS861

Так давай по теме, специально открыл по Боингу, нет опять все во внутреннюю политику ударяетесь.

Никто не против. Только тема для обсуждения упирается в злобу и агрессию тех, кто на 146% уверен, что Боинг сбила Украина именно с целью провокации и дискредитации России. Конечно, для любого нормального россиянина такая правда удобна. А те, кто не согласны с такой трактовкой трагедии, предатели России и "пятая колонна".
Разве обсуждение темы в таком ключе конструктивно?

Сообщение от Парамоша

Его могли сбить только 2 стороны.
А -Украина ВСУ.
Б-Новоросиия.

Самый главный вопрос чем он был сбит. И был ли сбит вообще.
Разных версий, которые подтверждались вроде бы стройными логическими выводами и показаниями свидетелей, мы в СМИ слышали много.
Толку-то. Надо ждать результаты официального расследования.

Сообщение от Максим_7,62

Это не важно! Изменилось!

А оно не может не изменится.

[ALEKS861]

Сообщение от Old School

Только тема для обсуждения упирается в злобу и агрессию тех, кто на 146% уверен, что Боинг сбила Украина именно с целью провокации и дискредитации России.

Причем тут злоба и агрессия? Лично мое мнение тоже, что Боинг сбили ВСУ.
Каким именно способом, Буком или с самолета ракетой, это уже совсем другой вопрос.
Попытаюсь объяснить свое мнение по поводу того, что если брать за основу Бук, вряд ли он был ополченский (или как пишут российский). Бук - это не отдельно взятая единица техники - это комплекс, состоящий кажется из 3 единиц. Перегонять его из России на территорию ополченцев как-бы глуповато, где гарантия что никто не проболтается. Да и зачем он там был нужен? Самолеты ВВС Украины прекрасно сбивались и стандартными средствами (ПЗРК, ЗУ и т.д.). Ну слишком это "палевно".
А вот версию по борту № 1 я бы со счетов не сбрасывал. Вообще, если честно, не пойму, что-же там за эксперты, если не могут определить по остаткам поражающих элементов, их происхождение.
И если наше МО опубликовало хоть какие-то данные спутникового наблюдения (надеюсь не все), то СШП почему-то упорно молчит и типа "в то время над территорией Украины их спутников не было". Очень в этом сомневаюсь.

У России нет мотива, тем более России сбивать Боинг не выгодно было. А у хохлов есть и мотив и политическая выгода, что и имеем. Только их дураков в темную использовали.

[Old School]

Сообщение от La Piovra

У России нет мотива, тем более России сбивать Боинг не выгодно было. А у хохлов есть и мотив и политическая выгода, что и имеем. Только их дураков в темную использовали.

Ни у кого не было мотива и политической выгоды умышленно сбивать гражданский борт, учитывая отдачу в случае выяснения правды.
Склоняюсь к мысли, что те, кто сбили Боинг, ошиблись. Недоученные или что-то перепутали. Таких примеров масса.

Сообщение от спец фссп

Должна, но ее даже у нас нет

Будет. Слишком резонансное событие. Кроме того, повторюсь, следов и фактов, которые укажут на сбившего- достаточно.