Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ООП

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.07.2013, 22:58   #41
Адавакат
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: освидетельствование на состояние опьянения

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
Отказаться от прохождения освидетельствования - право человека, а вот отказ проследовать в медицинское учреждение для прохождения медицинского освидетельствования - незаконен, следовательно ст. 19.3 ч.1
Уважаемые члены клуба, довожу до Вашего сведения, что отказ гражданина от проведения освидетельствования (не водителя) не влечет для него никаких правовых последствий. И не надо выдумать на ходу всякие там 19.ч3 и т.д.
вот кстати решение по аналогичному делу
http://rospravosudie.com/court-lenin...act-102779340/
Более того, Ваши ответы будут более компетентны, если они будут подтверждены судебной практикой.
Адавакат вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.07.2013, 00:38   #42
lion king
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: освидетельствование на состояние опьянения

Цитата:
Сообщение от Адавакат Посмотреть сообщение
Уважаемые члены клуба, довожу до Вашего сведения, что отказ гражданина от проведения освидетельствования (не водителя) не влечет для него никаких правовых последствий. И не надо выдумать на ходу всякие там 19.ч3 и т.д.
вот кстати решение по аналогичному делу
http://rospravosudie.com/court-lenin...act-102779340/
не вижу никакой аналогии. в данной статье про 19.3 нет ни слова.
смысл статьи- Отказ нарушителя от освидетельствования автоматом ставит его неприкасаемым по ст.20.21. все рапорта сотрудников-пофигу.
lion king вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 21:46   #43
COOL DREAM
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для COOL DREAM

Информация недоступна.
По умолчанию Re: освидетельствование на состояние опьянения

Цитата:
Сообщение от lion king Посмотреть сообщение
в данной статье про 19.3 нет ни слова.
У нас за отказ от м/о по 19.3 КоАП, только нарколыгу могут нахлобучить. Простой синюшка в спецприемнике на фиг не нужен
__________________
Дипломатия - это искусство говорить собаке добрые и милые для нее слова, до тех пор пока вы не найдете подходящую по размерам палку
COOL DREAM вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 19:25   #44
SAM
Местный
 
Аватар для SAM

Информация недоступна.
По умолчанию Re: освидетельствование на состояние опьянения

А почему "синявый" вообще обязан проходить МО? Может послать всех, с их приборами, лесом
SAM вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.08.2013, 17:09   #45
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: освидетельствование на состояние опьянения

Цитата:
Сообщение от Адавакат Посмотреть сообщение
Уважаемые члены клуба, довожу до Вашего сведения, что отказ гражданина от проведения освидетельствования (не водителя) не влечет для него никаких правовых последствий. И не надо выдумать на ходу всякие там 19.ч3 и т.д.
вот кстати решение по аналогичному делу
http://rospravosudie.com/court-lenin...act-102779340/
Более того, Ваши ответы будут более компетентны, если они будут подтверждены судебной практикой.
А ты вот это почитай на досуге, там как раз о привлечении по 20.21 без мёд. освидетельствования.
http://oblsud.perm.sudrf.ru/modules....cum_sud&id=188
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 16:58   #46
populous
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Токсическое опьянение. Что составлять?

Ситуация такая - гражданин в неадекватном состоянии шел по улице и вдыхал из полиэтиленового пакета жидкость коричневого цвета, как впоследствии оказалось это была морилка для дерева. Хотелось бы увидеть фабулу по потреблению (ч.2 ст.20.20КоАП) и нахождению (ст.20.21КоАП)

Может кто сталкивался с такими товарищами и наказывали.
Вопрос в том как определить состояние токсического опьянения если гражданин отказывается признавать нахождение себя в таком состоянии, как и употребление(вдыхание паров) этой жидкости, а мед. организации освидетельствование на токсическое опьянение не проводит. Дело было ночью, свидетели только сотрудники.
populous вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 17:50   #47
Автор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Автор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Токсическое опьянение. Что составлять?

Прямо Ихтиандр. Жидкостью дышит из пакета.Может он к водоёму шёл ,жабры промыть, а вы его обломали...

А если бы вы грибника, жрущего мухоморы поймали ?
Как его наказывать ?))
Автор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 18:17   #48
паломник
ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Токсическое опьянение. Что составлять?

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
А если бы вы грибника, жрущего мухоморы поймали ?
Как его наказывать ?))
А кто видел жертвы азалептина с алкоголем в дежурке, который ходит на четвереньках в дежурке, орет всякую х.., как психбольной. В токсикологии Склифа или 33 ГКБ ему ставят "миномет" (одновременно клизьму и рвоту) в результате промывание желудка и кишечника. Потом несколько капельниц, чего там медоны кололи знаю отрывочно. Не буду трендеть, что зрелище не для слабонервных, просто обладание низким чувством брезгливости. К утру сегка разговаривающее тело. Большинство стремилось быстрее смыться и не связываться с правоохранительными органами.
паломник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.10.2014, 09:11   #49
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Токсическое опьянение. Что составлять?

Цитата:
Сообщение от populous Посмотреть сообщение
Ситуация такая - гражданин в неадекватном состоянии шел по улице и вдыхал из полиэтиленового пакета жидкость коричневого цвета, как впоследствии оказалось это была морилка для дерева. Хотелось бы увидеть фабулу по потреблению (ч.2 ст.20.20КоАП) и нахождению (ст.20.21КоАП)

Вопрос в том как определить состояние токсического опьянения если гражданин отказывается признавать нахождение себя в таком состоянии, как и употребление(вдыхание паров) этой жидкости, а мед. организации освидетельствование на токсическое опьянение не проводит.
Я конечно не претендую на истину, но в вашем случае надо было изымать пакет с жидкостью и направлять его на исследование. Существует Список одурманивающих веществ, утверждённый Постоянным комитетом по контролю наркотиков. Если в состав этой морилки входит что-то из списка, то это будет признано одурманивающим веществом.
Цитата:
Сообщение от populous Посмотреть сообщение
Хотелось бы увидеть фабулу по потреблению (ч.2 ст.20.20КоАП)
Я думаю примерно так: 01.01.2014 г. в 01.00 гр. Мотоциклов М.М., находясь в общественном месте в районе дома № 5 по ул. Ленина, употреблял одурманивающее вещество путём вдыхания из полиэтиленового пакета эфира (может что-то другое, не знаю хим. состава морилок для дерева), который содержится в жидкости морилки для дерева (думаю тоже требует уточнения), который включён в Список одурманивающих веществ, утверждённый Постоянным комитетом по контролю наркотиков, Протоколы от 09.10.1996 N 51/7-96, от 22.04.1998 N 2/64-98, от 14.04.1999 N 2/71-99, от 13.04.2005 N 2/98-2005.
Цитата:
Сообщение от populous Посмотреть сообщение
и нахождению (ст.20.21КоАП)
А чем вот эта не устроила:
http://police-russia.ru/showpost.php...&postcount=264
Цитата:
Сообщение от populous Посмотреть сообщение
свидетели только сотрудники.
ИМХО, этого достаточно.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.10.2014, 10:00   #50
Автор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Автор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Токсическое опьянение. Что составлять?

Цитата:
Сообщение от WEIGHTLIFTER Посмотреть сообщение
Существует Список одурманивающих веществ, утверждённый Постоянным комитетом по контролю наркотиков. Если
Интересное мнение .
ПККН давно не существует. Список одурманивающих веществ древний. Мне кажется , что необходимо этот момент уточнять. Возможно , что действует другой документ, уже ФСКН РФ или Минздрава по этой тематике. ИМХО.
Автор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.10.2014, 14:05   #51
populous
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Токсическое опьянение. Что составлять?

Интересно, я думал, что по одурманивающим веществам никаких списков нет и быть не может, потому как вдыхать можно что угодно, начиная от лака для волос и заканчивая всякими бензинами и клеями, да даже от газа для зажигалки крыша поедет.
По признакам опьянения тут тоже не все понятно, тот товарищ в помент задержания больше подходил для помещения в дурку чем для привлечения по административке )))
По нему дело закончилось протоколом по ч.2 ст 20.1 КоАП РФ, там и сотрудники все перепачкались и форма порваная была, ну и товарищ получил свое.
Суть не в этом....хотелось просто внести ясность по этим токсикам, у нас они попадаются нечасто, но вот бывает, но судя по всему четкого понятия как с ними работать нет ни у кого.
Ну вот тот список : Список одурманивающих веществ

Клофелин - алкогольная смесь в любых процентах
Смесь димедрола с алкоголем
Барбитурато-алкогольная смесь
Хлороформ
Эфир
Толуол
Хлорэтил
Закись азота
Спиртовые экстракты растений, содержащих алкалоиды тропановой группы.
Получается, чтобы узнать, какой из них содержится в морилке, нужно отправить пакет на экспертизу ))))) Во бред то
populous вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.10.2014, 17:29   #52
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Токсическое опьянение. Что составлять?

Цитата:
Сообщение от populous Посмотреть сообщение
По признакам опьянения тут тоже не все понятно, тот товарищ в помент задержания больше подходил для помещения в дурку чем для привлечения по административке )))
По нему дело закончилось протоколом по ч.2 ст 20.1 КоАП РФ, там и сотрудники все перепачкались и форма порваная была, ну и товарищ получил свое.
А вы скорую вообще вызывали? Его не надо было госпитализировать для начала?
И его действия на ч. 1 ст. 318 УК не потянут?
Цитата:
Сообщение от populous Посмотреть сообщение
Суть не в этом....хотелось просто внести ясность по этим токсикам, у нас они попадаются нечасто, но вот бывает, но судя по всему четкого понятия как с ними работать нет ни у кого.
Это да, поэтому спроси лучше на ветке ФСКН. Там думаю найдутся кто с этим сталкивался.
Цитата:
Сообщение от populous Посмотреть сообщение
Получается, чтобы узнать, какой из них содержится в морилке, нужно отправить пакет на экспертизу ))))) Во бред то
Зачем сразу на экспертизу, можно просто на исследование. Ведь если потребляют наркоту, то тогда тоже направляют на экспертизу (исследование), чтобы признать, что это действительно наркота.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.06.2015, 20:06   #53
Де - Нис
Местный
 
Аватар для Де - Нис

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Медицинское освидетельствование у кого как?

Мы возим в другой район города, своей наркологички нет. В среднем два часа уходит. Если лицо не согласен с освидетельствованием сейчас даже акт не составляют просто выгоняют, тпа достали - возите сюда всяких а они продуться не хотят...
__________________
а я думал что хуже уже некуда
Де - Нис вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 06:15   #54
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Медицинское освидетельствование у кого как?

За отказ от мед. освидетельствования на состояние наркотического опьянения введена ответственность в ч.1 ст.6.9 и ч.2 ст.20.20 КоАП
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 07:33   #55
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: освидетельствование на состояние опьянения

Все законодатель опять поменял. Изменены ч.1 ст. 6.9 и ч.2 ст. 20.20 КоАП РФ. Федеральным законом от 13.07.2015 № 230-ФЗ ведена ответственность за отказ от прохождения медицинского освидетельствования на потребление наркотических, психотропных или новых психоактивных веществ, при наличии достаточных оснований полагать потребление, санкция та же. от 4000-5000, либо арест.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 08:04   #56
Vladimir-MVD
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Медицинское освидетельствование у кого как?

У кого нибудь есть практика применения статьи 6.9.1 КоАП РФ?
Vladimir-MVD вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 20:05   #57
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Медицинское освидетельствование у кого как?

Цитата:
Сообщение от Vladimir-MVD Посмотреть сообщение
У кого нибудь есть практика применения статьи 6.9.1 КоАП РФ?
Расскажу вам один секрет... Сотрудники органов внутренних дел НЕ ВПРАВЕ составлять протоколы по ст.6.9.1 КоАП. Читайте ст.28.3 КоАП.
Протоколы по данной статье вправе составлять сотрудники наркоконтроля.
Здесь форум сотрудников ОВД, вам другой форум нужен.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.01.2016, 21:42   #58
Luter
Осваиваюсь я!
 
Аватар для Luter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: освидетельствование на состояние опьянения

Здравствуйте. Суть проблемы такова, наряды комплексных сил затрачивают много времени на медицинское освидетельствование правонарушителей в ПНД (просто объяснений от 2 гражданских ОИАЗу недостаточно, ссылаются на судей...) наряды теряют служебное время находясь в очереди в медицинском учреждении тем самым не осуществляют ООП на маршрутах и т.д. Идея созрела о передаче в отделы полиции с ГИБДД алкотесторов для освидетельствования правонарушителей непосредственно в отделе (конечно при добровольном согласии правонарушителя). Ваши видения по данному вопросу, может есть предложения или опыт решения данной проблемы.
Luter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.01.2016, 21:55   #59
Ромсан
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Ромсан
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: земля
Возраст: 45
Сообщений: 2,282
Сказал(а) спасибо: 1,311
Поблагодарили 877 раз(а) в 370 сообщениях
ВКонтакте
По умолчанию Re: освидетельствование на состояние опьянения

Цитата:
Сообщение от Luter Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Суть проблемы такова, наряды комплексных сил затрачивают много времени на медицинское освидетельствование правонарушителей в ПНД (просто объяснений от 2 гражданских ОИАЗу недостаточно, ссылаются на судей...) наряды теряют служебное время находясь в очереди в медицинском учреждении тем самым не осуществляют ООП на маршрутах и т.д. Идея созрела о передаче в отделы полиции с ГИБДД алкотесторов для освидетельствования правонарушителей непосредственно в отделе (конечно при добровольном согласии правонарушителя). Ваши видения по данному вопросу, может есть предложения или опыт решения данной проблемы.
Ага...:) и пометку о том, что он по состоянию здоровья может содержаться в камере тоже алкотестер будет выдавать при продухе, и в добавок к тому же пометку о наличии или отсутствии телесных на момент освидоса....
Ромсан вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.01.2016, 22:10   #60
Luter
Осваиваюсь я!
 
Аватар для Luter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: освидетельствование на состояние опьянения

Медецинское учреждение ПНД выдает протокол мед. освидетельствования установленного образца, где нет пометок (пометку о том, что он по состоянию здоровья может содержаться). Такую справку выдают в городской больнице в случае если имеются телесные повреждения. Да и вопрос то не в том может или нет он содержаться в отделе полиции. Вопрос в качестве сбора докозухи по ст.20.21 КоАП, вернее оптимизации служебного времени на сбор это докозухи. Если по закону то и 2 обьяснения с гражданских должно быть достаточно да и даже они не нужны так как по КоАп сотрудники полиции могут являтся свидетелями по адм.делам. но система...
Luter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:43.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot