О немецкой полиции

[DasIstFantastisch]

Сообщение от LVZ032

Раньше (примерно в 90-х) у вас было очень "продвинутое": спецшколы (ну так у нас обзывались) (родители не справляются - и ... поехал проблемный ребенок на перевоспитание, без всяких-яких, а только по их заявлению -> униформа, строгое расписание жития, кормежка рекомендованная медиками, и т.д. и т.п.).
Помесь нашего специнтерната (только по постановлению суда для правонарушителей) и зоны для малолеток (по решению суда - для преступников).
Сейчас таковые имеются? (у мну инфа разнится)

Если речь идёт о чём-то времён ГДР, то ничего сказать по этому поводу не могу. Коллеги из бывшего ГДР говорили, что практически всё ГДР-овское похерили, неважно было ли оно хорошим или плохим.
Насчёт судебной системы для несовершеннолетних, то есть такое, закон называется Jugendgerichtsgesetz (JGG), в моём свободном переводе: юношеский судебный кодекс.
По нему судят всех до 18. С 18 до 21 могут по нему судить, если подсудимый не достиг умственно-морального развития взрослого человека, что устанавливается судом. Там главная задача не наказать, а (пере)воспитать. По-этому и лишение свободы избегают, а если и дают, то максимум 10 лет. Я особо в детали не вдавался, но из прочитанного вроде получается, что там в основном три уровня последствий:

1. воспитательные меры
   Например пойти учиться/работать на определённое место, посещать курсы социального воспитания, как вспомогательная мера может быть назначен куратор или отправят в воспитательное учреждение.
2. дисциплинирующие меры
   Тут немножко смехотворные меры типа порицание судьи в зале суда или указ извиниться перед пострадавшей стороной. Есть и указание отработать какое-то количество социальных часов. Есть также разные типы юношеского ареста (типа после школы в учреждение).
3. заключение под стражу
   Если вышеуказанное не работает или был определённый уровень жестокости, то остаётся лишение свободы в отдельных юношеских тюрьмах. Вроде как обычный максимум 5 лет, но при "низших побуждениях" можно и до 10-ти лет.

Про трудновоспитуемых малолетках, то есть вроде психотерапевтические больницы, куда по решению органов надзора за несовершеннолетними/опеки могут отправить. Могут и к приёмным родителям на воспитание отправить, если родители уже никак не справляются.
В России правда ходит много слухов про "безжалостные" ювенальные органы в Европе. Это не совсем так. Видел пару случаев, когда детей по хорошему уже подавно надо было извлекать от родителей, да вот только органы не торопились. Права родителей и всё такое...

[LVZ032]

Сообщение от DasIstFantastisch

Могут и к приёмным родителям на воспитание отправить

Вот именно это меня и интересует (в плане уже озвученной темы борьбы с экстремизмом).
Пжл., нормативку и т.д.- сбрось на адрес.

[DasIstFantastisch]

Сообщение от LVZ032

Вот именно это меня и интересует (в плане уже озвученной темы борьбы с экстремизмом).
Пжл., нормативку и т.д.- сбрось на адрес.

Я там не в курсе, не наша задача, а органов опеки.

---------- Ответ добавлен в 14:05 ----------Предыдущий ответ был в 13:56 ----------

Сообщение от Сергей Ратунов

- Млин, теперь вместе с бумажным рапортом еще и файл на флешке приносить надо будет!

Ну у нас на флешке вроде ничего никуда не носят. Есть специальная программа, по которой дела туды сюды пересылают.

[LVZ032]

По возможности - сбрось, ок!

[DasIstFantastisch]

Сообщение от La Piovra

DasIstFantastisch, а негры или мусульмане есть полицейские?

Есть. По численности - у кого как. У нас негров не видел. Мусульман... ну парочку турков у нас есть. Насколько они там мусульмане, не знаю. В Берлине например турков усиленно набирали, у них теперь из-за этого проблемы. Они (о неожиданность!) в абсолютном большинстве туповаты и быдловаты.

Сообщение от DasIstFantastisch

усиленно набирали

это как?! А юридическое образование не обязательно полицейскому?

[DasIstFantastisch]

Сообщение от La Piovra

это как?! А юридическое образование не обязательно полицейскому?

Нет. Профессии обучают в своих учебных заведениях. У кого это отдельный институт. У кого факультет в институте управления. По окончанию оно юридическим не считается.

DasIstFantastisch, я так и не понял насчёт званий и должностей...звание по должности дают или должность по званию?

[Извеков]

Сообщение от La Piovra

или должность по званию?

Да где при таких раскладах на всех должностей найти?

Сообщение от Извеков

Да где при таких раскладах на всех должностей найти?

В земле северная рейн вестфалия...стадионами присягу принимают. У них наверно армия по числености меньше чем личный состав полиции. Я офигел от масштаба.

[DasIstFantastisch]

Сообщение от La Piovra

В земле северная рейн вестфалия...стадионами присягу принимают. У них наверно армия по числености меньше чем личный состав полиции. Я офигел от масштаба.

Это кстати так. Полицейских примерно 311.000, а военных 180.000.

Сообщение от DasIstFantastisch

военных 180.000

всего то и в т.ч. штабных...у нас лям только кадровых...а с человеческим ресурсом десять лямов...шапками закидаем

---------- Ответ добавлен в 17:33 ----------Предыдущий ответ был в 17:30 ----------

А почему канарейки зелёного цвета и люстры странные?

[DasIstFantastisch]

Сообщение от La Piovra

всего то и в т.ч. штабных...у нас лям только кадровых...а с человеческим ресурсом десять лямов...шапками закидаем

---------- Ответ добавлен в 17:33 ----------Предыдущий ответ был в 17:30 ----------

А почему канарейки зелёного цвета и люстры странные?

Что за канарейки и люстры?

Сообщение от DasIstFantastisch

Что за канарейки и люстры?

Канарейка - автомобиль с нанесенными специальными цветографическими схемами. Люстра - сигнальное громкоговорящее устройство "мигалка".

[DasIstFantastisch]

Сообщение от эксперт С

Канарейка - автомобиль с нанесенными специальными цветографическими схемами. Люстра - сигнальное громкоговорящее устройство "мигалка".

Ну сейчас в эксплуатацию вводят только с синей раскраской (есть комбинации с серебренным и неоново-жёлтым). Тут правда на каждой федеральной земле может быть своя, чуток от других отличающаяся. С зелёным - это ещё старые, находящиеся в эксплуатации машины.

А в мигалках вас что смущает? Так у нас кроме самих мигающих ламп там ещё и матюгальних, и фонарь (дальний свет правда лучше светит), и дисплей для надписей(спереди и сзади). Вроде сейчас с системой YELP ставят (как я понял это короткий свето-звуковой сигнал, как у америкосов).

[DasIstFantastisch]

Сообщение от La Piovra

DasIstFantastisch, я так и не понял насчёт званий и должностей...звание по должности дают или должность по званию?

Звание по должности. То-есть по сути ты должен занимать какую-либо должность выше своего звания определённое время, чтобы претендовать на повышение до этого, предусмотренного для должности, звания.

Кстати звания тоже могут от федеральной земли к фед. земле отличатся чуток. Но в общем одинаково. Вот список из земли Бранденбург картинкой:

Краткое пояснение:
"mittlerer Dienst" - карьерная линия прапорщиков
"gehobener Dienst" - карьерная линия офицеров
"höherer Dienst" - карьерная линия штабных офицеров / генералов
Поподробнее вроде тут, в первой части.

"Schutzpolizei" - охранная/патрульная полиция
"Wasserschutzpolizei" - водотранспортная полиция

---------- Ответ добавлен в 22:58 ----------Предыдущий ответ был в 22:45 ----------

Сообщение от Сергей Ратунов

Еще вопросы, доступ в жилище по суду? А если убивают кого в квартире можно дверь выламывать?

Смотря по какому праву. У нас есть "полицейское" право, типа "закон о полиции", а есть УПК. По УПК (§ 105 Abs. 1 StPO) доступ принципиально только с разрешения судьи. Если надо сразу, а судью не выцепить, то по разрешению прокурора. Если и от не доступен, то уполномоченного следственного помощника (полицейский после 3-х лет стажа).
Если есть причины полагать, что кому-то угрожает опасность (здоровью, жизни или свободе), то тут исключительно полицейское право. Тут можем сами без разрешений.

---------- Ответ добавлен в 23:00 ----------Предыдущий ответ был в 22:58 ----------

Сообщение от Сергей Ратунов

Я так понимаю разделение следак/опер у вас нет вообще? Тоесть отписали заяву Гансу он дело возбудил расследует и в суд направляет?

Следователь/опер/дознаватель - всё сотрудник криминальной полиции. Он обычно получает (уже возбуждённое) дело, расследует и по окончанию своей работы направляет в прокуратуру.

---------- Ответ добавлен в 23:15 ----------Предыдущий ответ был в 23:00 ----------

Сообщение от La Piovra

А есть что то типа ДСБ?

Есть в земельном ведомстве криминальной полиции (Landeskriminalamt) отдел, занимающимся в том числе и преступлениями должностных лиц и коррупцией. Против полицейских расследуют они. А так служебно-надзорную деятельность исполняют непосредственные начальники.

Сообщение от La Piovra

И вообще как обстоят дела с коррупцией

Хорошо. На низах её почти нет. У нас иногда под коррупцию подводить случаи могут, где обычный россиянин про коррупцию и не подумал бы (типа скидки потому-что ты полицейский). На верхах... не знаю. За низами следят хорошо, думаю на верхах тоже неплохо смотрят. Но были пару случаев, в основном индивидуальные. Немцы к такому не склонны и относятся негативно.

Сообщение от La Piovra

крышиванием, рэкитом, суботники с проститутками и прочим в полиции?

Нет такого. По-крайней мере я о таком не слышал даже в слухах.

[Политрук]

DasIstFantastisch,
Ответа на свой вопрос я так понимаю могу не ждать?

[DasIstFantastisch]

Сообщение от Политрук

DasIstFantastisch,
Ответа на свой вопрос я так понимаю могу не ждать?

Я уже писал пост о структуре. Его пока скрыли, ибо я FAQ пишу. В кратце: федеральная полиция (бывшая пограничная служба), на каждой федеральной земле своя, федеральное ведомство уголовной полиции и маленькая парламентская полиция. На этом всё. На более низком уровне (район, муниципалитет) это всё структурное подразделение земельной полиции.

[Политрук]

Благодарю за ответ.
Еще вопрос - главные полицейские ведомства федеральных земель подчиняются МВД ФРГ или они самостоятельны?

DasIstFantastisch, а есть понятие оперативное сопровождение?