ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков.

[WAD]

ЕСВ: перспективы увеличения финансирования, обсуждение обращений и судебных исков. Обсуждаем перспективу и результаты запросов, обращений в государственные органы власти, перспективу подачи исков в суд с целью ускорить получение выплаты ЕСВ"


---------- Ответ добавлен в 19:14 ----------Предыдущий ответ был в 19:09 ----------

в теме "ЕСВ: поправки в НПА, финансирование, движение очереди в регионах" сложно обсуждать эти вопросы. Предлагаю обсуждать в этой ветке..

ФЗ от 2 декабря 2013 г. N 349-ФЗ "О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов" (с изменениями и дополнениями)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70525334/#ixzz...t.ru/70525334/

Сообщение от LVZ032

Если коротко:

1) Запросы:
Пост http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3253744

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Нач УМВД
Копия нач тыла
Копия нач ФЭУ


Я, ФИО, являюсь […… полиции], стаж службы в ОВД……… [дата] обратился с заявлением о постановке в очередь для получения ЕСВ.
[….Комиссией УМВД………….] [дата] было принято решение о постановке меня на очередь (протокол…, решение…, уникальный номер…).
По состоянию на [дата] я жилым помещением не обеспечен, ЕСВ мною не получена.

В связи с вышеизложенным прошу сообщить:
- когда, кем, в какую организацию и какие именно сведения передавались управлением в связи с приобретением мною права на обеспечение ЕСВ;
- когда именно управление [подразделение (уполномоченное должностное лицо)], как получатель и распорядитель средств бюджета, определило потребность в денежных средствах для выплаты мне ЕСВ и в каких объемах;
- когда именно управление составило соответствующую смету расходов, в т.ч. и на выплату мне ЕСВ [*прим. – и расшифровку к ней];
- когда именно управление направило указанные данные [*прим. – бюджетная заявка] в МВД России [вышестоящее подразделение и т.д.].

Также прошу сообщить, были ли сокращены (когда и в каком объеме от запрошенных) требуемые бюджетные ассигнования [*прим. - уведомление] на указанную выше цель и какие меры по корректировке лимитов бюджетных обязательств [*прим. - пояснительная записка с указанием размеров и причин внесения изменений с приложением необходимых расшифровок и обосновывающих документов] предпринимались управлением для увеличения денежных средств для выплаты мне ЕСВ.

*прим – необходимо при наличии такой возможности потребовать от должностного лица ознакомления с данными документами (в части касающейся ФИО и ЕСВ)

Уточнение запросов:
Пост: http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3254899

2) Далее, при получении ответов, аналогичных по содержанию выложенным:
Пост: http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3459805

3) Запрашиваем НПА, регламентирующие полномочия и деятельность должностных лиц,
Пост: http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3465435

При этом, оцениваем их (как сами НПА в совокупности с другими нормами права, так и действия уполномоченных лиц), а также получаем сопутствующую информацию (действия органа, подразделения, должностных лиц в соответствии с положениями Закона и полномочиями – тут можно и Аты КРУ запросить и информацию о результатах деятельности, регламентированной Приказом МВД №980 – 2015г.)

Сообщение от LVZ032

Далее:

[Крот78]

Сообщение от VITALIY_S

депутаты генералы и т.д. на всех нас наплевать

А я на них ,не мы такие а жизнь такая . Это заповедь нормальных людей.Но жить нормально они точно мешают.

[КСЕНИЯ63]

Вот пример https://russian.rt.com/russia/articl...ky-povysheniye

---------- Ответ добавлен в 12:40 ----------Предыдущий ответ был в 12:37 ----------

Сообщение от VITALIY_S

вот вам и все выплаты и т.д.!
им лучше себя обустроить(депутаты генералы и т.д. на всех нас наплевать!!!!)

Это я вот про эти слова.
Ну как вот так можно. Когда пенсионеры копье считают, детям Первый канал собирает. Забудьте вообще все про ЕСВ, надеяться тока на себя можно. Пока они там себе зп увеличивают
Зарплату российских чиновников увеличат на 38% с января 2019 года. Об этом RT сообщили в пресс-службе правительства России. Как отметили в аппарате правительства, это будет сделано в соответствии с планом мероприятий по развитию государственной гражданской службы на 2016—2018 годы. По данным Росстата, среднемесячная зарплата федеральных чиновников за первое полугодие 2016-го составила 99,9 тыс. рублей. Таким образом, увеличившись на 38%, она достигнет почти 140 тыс. рублей.

[Крот78]

Сообщение от КСЕНИЯ63

Зарплату российских чиновников увеличат на 38%

Когда станет меньше ,неграмотных депутатов?.Им пора в школу изучать историю.Представитель Крыма это вооще отдельный разговор.

[Том Ким]

Каждый заслуживает, то что имеет. Вот мы на этой площадке, сколько копий сломали, переругались, передрались, но все таки нашли общий алгоритм действий, и что? кто-то пошел в суд, кто то этим воспользовался? как бы не так, каждый сидит в своей норе, ой как страшно, ой как боюсь, ну и чего вы все хотите? Так что народ, как вы к себя ведете, так к вам и относятся. Уже наверное хомяку ясно, что никто ничего не получит, а все как сказка про белого бычка, а мне дадут, а мне дадут, конечно дадут, догонят и еще раз дадут

[Andrey_Sum]

Сообщение от Том Ким

Каждый заслуживает, то что имеет. Вот мы на этой площадке, сколько копий сломали, переругались, передрались, но все таки нашли общий алгоритм действий, и что? кто-то пошел в суд, кто то этим воспользовался? как бы не так, каждый сидит в своей норе, ой как страшно, ой как боюсь, ну и чего вы все хотите? Так что народ, как вы к себя ведете, так к вам и относятся. Уже наверное хомяку ясно, что никто ничего не получит, а все как сказка про белого бычка, а мне дадут, а мне дадут, конечно дадут, догонят и еще раз дадут

Ну сходил Mann в суд, выиграл и чего? Суд денег найдет на ЕСВ?

[mann]

Сообщение от Rook

Тут соглашусь, что выплата более актуальна. Но в любом случае, что-то надо менять.

Менять ничего не надо, надо просто Министерству вн.дел ее нормально финасировать, а не закладывать в 2014 году цифры по 770 семей в год на ЕСВ на все МВД РФ в ППРФ 345-2014г.

Сообщение от Rook

Но всем удобнее просто не платить, чем обеспечить исполнение обязательств.

Вопрос финансирования ЕСВ и исполнения этой социальной гарантии находится исключительно в компетенции МВД и больше никого:
Смотри у меня в подписи:

2016-02-26 Ответ из Минфин РФ по финансированию ЕСВ
1 страница, 3 абзац.
2 страница, 2 последние строки.

---------- Ответ добавлен в 13:44 ----------Предыдущий ответ был в 13:37 ----------

2014-12-02 Ответ из Минфин по финансированию ЕСВ.
Предпоследний абзац.

---------- Ответ добавлен в 13:47 ----------Предыдущий ответ был в 13:44 ----------

Т.е то, что само МВД определило финансирование ЕСВ до 2020 года в своем ведомстве по 770 семей ежегодно в ППРФ 345-2014 - это косяк исключительно МВД и больше никого. Ни Минфин, ни Правительство не виноваты в заложенном министерством вн.дел нищебродском финансировании ЕСВ по 770 семей в год.

---------- Ответ добавлен в 13:53 ----------Предыдущий ответ был в 13:47 ----------

Сообщение от Andrey_Sum

Ну сходил Mann в суд, выиграл и чего? Суд денег найдет на ЕСВ?

Я не по финансированию до Верховного суда РФ дошел и во всех судах выиграл, а по другому ЕСВшному вопросу.
А по финансированию надо почву основательно подготовить, чтобы в Конституционном суде РФ нахрен не послали. Судей знакомых подтянуть к этому делу, адвокатов и т.д и т.п.
Это очень не простой вопрос.

[Rook]

mann, сколько требуется выделит из бюджета, чтобы полностью покрыть расходы на ЕСВ на сегодняшний день?

[Andrey_Sum]

У нас сначала принимают хорошие законы, потом оказывается, что на исполнение хороших законов не хватает денежек. И потом принимают плохие законы, которые временно приостанавливают действие хороших законов.

[mann]

Сообщение от Rook

mann, сколько требуется выделит из бюджета, чтобы полностью покрыть расходы на ЕСВ на сегодняшний день?

2012 год: 5106 семей получили ЕСВ, финансирование составило 16,221 млрд.руб
2016 год: 100.000 семей находится на учете ЕСВ в МВД. Требуется Х млрд.руб.

Считаем Х:
5106= 16,221
100.000 = Х
Х=100.000*16,221/5106= 317 млрд.руб в старых ценах 2012 года.
Цена 1 кв.м во всех регионах выросла. По новым более высоким ценам 2016 года + с учетом активного размножения (троих родишь - получишь первым) требуется минимум 350 млрд.руб.

В ППРФ 345-2014 МВД заложило финансирование ЕСВ по 3,5.....3,9 млрд.руб в год до 2020 года.
Если каждый год финансировать по 3,5 млрд.руб, то сегодня принятый на учет сотрудник получит ЕСВ через 100 лет. (350млрд требуется, делим на 3.5млрд в год, получаем 100 лет).
Если финансировать по 35 млрд.руб в год, то сотрудник, сегодня принятый на учет, получит ЕСВ через 10 лет.

---------- Ответ добавлен в 16:31 ----------Предыдущий ответ был в 16:20 ----------

Читай у меня в подписи:
2016-09-04 Обращение в Общественную палату РФ по возникшей угрозе нарушения прав граждан на получение ЕСВ

27 апреля 2011 года обсуждался вопрос с членами Общественной палаты, представителями МВД РФ, депутатами обеих палат парламента и правозащитниками законопроект «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел РФ».
Члена Общественной палаты Анатолия Кучерену, который вел заседание, интересовал жилищный вопрос, точнее, насколько существенно изменится ситуация с предоставлением жилья сотрудникам полиции по сравнению с сегодняшним днем.
При обсуждении этого вопроса по данным начальника Департамента тыла МВД РФ Владимира Лукьянова, на учете до 1 марта 2005 года состояли 78,8 тыс. сотрудников милиции, нуждающихся в жилье. Еще порядка 39 тыс. человек должны встать на учет, как только этот закон будет принят. Таким образом, общее количество нуждающихся составит около 116 тыс. 450 человек.

---------- Ответ добавлен в 16:32 ----------Предыдущий ответ был в 16:31 ----------

В финансово-экономическом обосновании к проекту ФЗ-247 (смотри у меня в подписи, самый последний файл в конце) была прописана потребность расходов бюджета на ЕСВ в объеме 109,98 млрд.руб на сотрудников, принятых на жилищный учет до 01.03.2005г (57.077 очередников), и 69,57 млрд.руб. на сотрудников, которые будут приняты на учет ЕСВ после 1.01.2012г. (38,65 тыс.семей).

---------- Ответ добавлен в 16:40 ----------Предыдущий ответ был в 16:32 ----------

Вопрос: деньги где? 109,98млрд+69,57млрд=179,55млрд, где они?
Где 180 миллиардов ЕСВшных, финансово обоснованных и согласованных с Минфином?

[Крот78]

Сообщение от mann

деньги где

Страдающих в мире от безденежье много .Да и арабов надо учить русскому языку .

[LVZ032]

29 октября 2016 МИТИНГ "БЕЗДОМНЫЙ ПОЛК"

- http://voensud.ru/announces/topic2432.html

19 октября перед входом в здание Государственной думы состоялась «акция отчаяния» (одиночный пикет) участников инициативной группы «Бездомный полк», состоящей из военнослужащих и членов их семей, не обеспеченных жильем, вопреки указам президента РФ и нормам законодательства

- http://www.sovross.ru/articles/1470/27666

От тысяч офицеров армии, годами ждущих обещанные квартиры в Москве, теперь отшучиваются медведевским афоризмом

- http://realty.newsru.com/article/31oct2016/voennie_doma

Военнослужащие вышли на улицу с требованием предоставить им положенное по закону жилье

- http://rusplt.ru/society/bezdomnyie-...tin-28469.html

А вот и про: Как российские полицейские решают квартирный вопрос - http://dom.lenta.ru/articles/2016/11/10/police/

[WAD]

Сообщение от LVZ032

- http://voensud.ru/announces/topic2432.html
- http://www.sovross.ru/articles/1470/27666
- http://realty.newsru.com/article/31oct2016/voennie_doma
- http://rusplt.ru/society/bezdomnyie-...tin-28469.html

А вот и про: Как российские полицейские решают квартирный вопрос - http://dom.lenta.ru/articles/2016/11/10/police/

Автор статьи говорит о том, что программа ЕСВ приостановлена и о том, что кое где и кое кто получает ЕСВ за откат в 10 процентов. Возможно правда, возможно нет. Как знать....

[Том Ким]

Сообщение от WAD

Автор статьи говорит о том, что программа ЕСВ приостановлена и о том, что кое где и кое кто получает ЕСВ за откат в 10 процентов. Возможно правда, возможно нет. Как знать....

Визави автора статьи, как раз и есть один из хитро шустрых сотрудников, которые умудряются при любых обстоятельствах все получить, стал на очередь 125 и через восемь месяцев получил, интересно как, когда я знаю людей которые в это же время становились и 30 и 45, и до сих пор ждут. Я ничего не утверждаю, но на мой взгляд как бы мозаика потихоньку складывается, и для чего в одном субъекте несколько очередей, и почему все запутано, и почему очередь не двигается, а количество получивших растет

[mann]

Сообщение от Ник011

Министерству внутренних дел не хватает почти 500 млрд рублей на исполнение госпрограммы охраны общественного порядка и борьбы с преступностью в ближайшие три года. Об этом сообщила РБК представитель МВД Надежда Ромашова.

Согласно ее данным, дефицит МВД на финансирование государственной программы охраны общественного порядка и борьбы с преступностью превысит 156 млрд рублей в 2017 году, 155 млрд рублей в 2018 году и 160 млрд рублей в 2019 году.

В настоящее время ведомство оценивает нехватку ассигнований на борьбу с преступностью в 472,3 млрд рублей, что составляет почти четверть от бюджета данной госпрограммы на три года. Ромашова уточнила, что часть денег, которые предназначались МВД, ушли на Росгвардию.

По словам представителя министерства, вопрос о дефиците бюджета обсуждался на заседании специальной рабочей группы, но поставленные министерством "проблемные вопросы поддержаны не были".

Чистова подчеркивает, что Счетная палата не подтвердила "небаланс программы". По данным ведомства, показатели, которых намерено добиться МВД, соответствуют средствам, которые есть в бюджете.

https://ruposters.ru/news/12-11-2016...00-mird-rublej

Врут не краснея про 500 млрд Там не 500, а гораздо бол,ше надо, так как только на одну статью расходов ЕСВ (прописанную в этой гос.программе в ППРФ 345-2014) требуется уже более 350 миллиардов рублей. Это только на один пункт из множества других.

Чистова подчеркивает, что Счетная палата не подтвердила "небаланс программы". По данным ведомства, показатели, которых намерено добиться МВД, соответствуют средствам, которые есть в бюджете.

эти показатели (770 семей в год на ЕСВ на всю РФ) само МВД в ППРФ 345-2014 и прописало И они соответствуют средствам, которые есть в бюджете.


ПП РФ от 15 апреля 2014 г. № 345 Об утверждении государственной программы РФ "Обеспечение общественного порядка и противодействие преступности":

Показатель 4.11 "Количество сотрудников органов внутренних дел, получивших ЕСВ"

2015 год - 760
2016 год - 730
2017 год - 770
2018 год - 770
2019 год - 770
2020 год - 770

Вот вам и показатели (770 сотрудников в год), которые соответствуют средствам, которые есть в бюджете.
А эти показатели надо менять,так как они не соответствуют сложившейся ситуации

---------- Ответ добавлен в 18:44 ----------Предыдущий ответ был в 18:39 ----------

Сообщение от WAD

Автор статьи говорит о том, что программа ЕСВ приостановлена и о том, что кое где и кое кто получает ЕСВ за откат в 10 процентов. Возможно правда, возможно нет. Как знать....

Бестолковый автор статьи вообще в вопросах ЕСВ не соображает и пишет там в статье бред сивой кобылы.

[WAD]

Сообщение от Том Ким

Визави автора статьи, как раз и есть один из хитро шустрых сотрудников, которые умудряются при любых обстоятельствах все получить, стал на очередь 125 и через восемь месяцев получил, интересно как, когда я знаю людей которые в это же время становились и 30 и 45, и до сих пор ждут. Я ничего не утверждаю, но на мой взгляд как бы мозаика потихоньку складывается, и для чего в одном субъекте несколько очередей, и почему все запутано, и почему очередь не двигается, а количество получивших растет

В том то и дело, что есть только подозрения, что ведется отоваривание "из под прилавка". Фактов к сожалению пока нет. Но есть один психологический момент: каждый из нас может задать себе вопрос - а я бы согласился дать откат в 10 процентов и получить ЕСВ быстро? Или я ни чего не дам этому ворью и буду ждать вечно, и скорее всего ни когда не получу ЕСВ? Каждый решает сам, и я думаю, большинство согласились бы дать откат. А спрос как известно рождает предложение.. Так что дымок видимо есть, когда появится огонь?

[mann]

ППРФ 345-2014

Паспорт
подпрограммы 4 "Обеспечение реализации государственной программы" государственной программы Российской Федерации "Обеспечение общественного порядка и противодействие преступности"

Целевые индикаторы и показатели подпрограммы

уровень обеспеченности сотрудников органов внутренних дел служебными жилыми помещениями и жилыми помещениями в общежитиях;
количество построенных (приобретенных) жилых помещений для постоянного проживания сотрудников органов внутренних дел; количество сотрудников органов внутренних дел, получивших единовременную социальную выплату для приобретения и строительства жилого помещения;
количество сотрудников органов внутренних дел, нуждающихся в жилых помещениях для постоянного проживания;


40. Показатель 4.11 "Количество сотрудников органов внутренних дел, получивших единовременную социальную выплату для приобретения или строительства жилого помещения" тыс. человек
2012 год 5,1 тыс.чел
2013 год 1,79
2014 год 0,54
2015 год. 0,76
2016 год. 0,73 (730 чел)
2017 год. 0,77
2018 год. 0,77
2019 год. 0,77
2020 год. 0,77 тыс.чел

www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70544264/

Вот вам и показатели программы (2016 год - 730 семей), которые соответствуют средствам, которые есть в бюджете.

---------- Ответ добавлен в 19:08 ----------Предыдущий ответ был в 19:02 ----------

Пока эти показатели не изменят, так и будут продолжать финансировать ЕСВ по 770 семей в год по 3,5...3,8 млрд.руб ежегодно до 2020 года.
Остается надеяться только на то, что после 2019 года будут какие-нибудь изменения по финансированию ЕСВ, когда эта долбаная "госпрограмма охраны общественного порядка и борьбы с преступностью" закончится.

---------- Ответ добавлен в 19:15 ----------Предыдущий ответ был в 19:08 ----------

Захотелось мне в лицо взглянуть должностному лицу МВД, у которого рука поднялась заложить в проект ППРФ 345-2014 показатели (по количеству семей, получивших ЕСВ) на 770 семей в год.
Я бы ему многое высказал, показав финансово-экономическое обоснование к проекту ФЗ-247 с прописанными в нем цифрами на 179,55 млрд.руб, требуемых на ЕСВ.

Как ранее говорил:
В финансово-экономическом обосновании к проекту ФЗ-247 (смотри у меня в подписи, самый последний файл в конце) была прописана потребность расходов бюджета на ЕСВ в объеме 109,98 млрд.руб на сотрудников, принятых на жилищный учет до 01.03.2005г (57.077 очередников), и 69,57 млрд.руб. на сотрудников, которые будут приняты на учет ЕСВ после 1.01.2012г. (38,65 тыс.семей).

109,98млрд+69,57млрд=179,55млрд, где они?
Где 180 миллиардов ЕСВшных, финансово обоснованных и согласованных с Минфином?

[Том Ким]

Сообщение от WAD

В том то и дело, что есть только подозрения, что ведется отоваривание "из под прилавка". Фактов к сожалению пока нет. Но есть один психологический момент: каждый из нас может задать себе вопрос - а я бы согласился дать откат в 10 процентов и получить ЕСВ быстро? Или я ни чего не дам этому ворью и буду ждать вечно, и скорее всего ни когда не получу ЕСВ? Каждый решает сам, и я думаю, большинство согласились бы дать откат. А спрос как известно рождает предложение.. Так что дымок видимо есть, когда появится огонь?

Именно в этом и проблема, как воспринимается Закон гражданами. В большинстве, можно сказать подавляющем большинстве сотрудников и пенсионеров Закон трактуется как нечто необязательное и мало что значащее, отсюда и вольные трактовки и толкования, отсюда и все проблемы. В принципе есть дымок или нет определяется очень просто, провести провести прокурорскую проверку совместно с КРУ МФ, по уже выплаченным пособиям, проверить основания выплаты, категорию сотрудников которые получили, и использование по целевому назначению, думаю все встанет на свои места

---------- Ответ добавлен в 13:03 ----------Предыдущий ответ был в 13:00 ----------

Даже нецелевые проверки уже выявили значительное количество нарушений и злоупотреблений, а представь себе если будет проведена целевая проверка

[Rook]

Сообщение от Том Ким

и использование по целевому назначению

не предусмотрена обязанность лица тратить ЕСВ по назначению. Ему денег дали, а купил или построил жилье, а может на баб спускил это его личные проблемы. Ему возможность дали реализовать

[Том Ким]

Сообщение от Rook

не предусмотрена обязанность лица тратить ЕСВ по назначению. Ему денег дали, а купил или построил жилье, а может на баб спускил это его личные проблемы. Ему возможность дали реализовать

Вот с чего вы все взяли что не предусмотрено? Очень даже предусмотрено, толковые ребята из СК и КРУ быстро найдут соответствующую статью и норму. Просто не хочу здесь публично писать, но поверьте на слово все предусмотрено. И рано или поздно, до этого додумаются. И тотальная проверка точно будет, ну и наверное тогда все и выясним.

[Крот78]

Сообщение от Том Ким

толковые ребята из СК

Молодцы прихватили за зад ,министра эконом развития.