Вернуться   Форум сотрудников МВД > Правоохранительная деятельность вне МВД > Федеральная служба войск национальной гвардии РФ > ОВО
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2014, 11:32   #1
Мультик
Живу я тут!
 
Аватар для Мультик

Информация недоступна.
По умолчанию Реагирование на сработки (+ФГУП)

Поделитесь порядком действий наряда ГЗ на сработки с охраняемых объектов ? Чем отличается реагирование на объекты ФГУП ? Кто заходит на объект, кто остается возле машины (в нарядах по 2 сотр.), как доставляются хозорганы и электромонтеры для перезакрытия объектов при ложных срабатываниях ? Кто докладывает в ДЧ о сработке из объектов особой важности, при условии, что нет должности Дежурного ПЦО. Что делать если хозорган отказывается добираться самостоятельно и просит наряд ГЗ привезти на объект, потом увезти. У всех уже выработоны действия в таких ситуациях, но уверен они разные.
__________________
- "Пока делаешь, что делал - получаешь, что получал"
Мультик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 22.11.2014, 01:12   #2
39 регион
Живу я тут!
 
Аватар для 39 регион

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Цитата:
Сообщение от Мультик Посмотреть сообщение
Поделитесь порядком действий наряда ГЗ на сработки с охраняемых объектов ? Чем отличается реагирование на объекты ФГУП ? Кто заходит на объект, кто остается возле машины (в нарядах по 2 сотр.), как доставляются хозорганы и электромонтеры для перезакрытия объектов при ложных срабатываниях ? Кто докладывает в ДЧ о сработке из объектов особой важности, при условии, что нет должности Дежурного ПЦО. Что делать если хозорган отказывается добираться самостоятельно и просит наряд ГЗ привезти на объект, потом увезти. У всех уже выработоны действия в таких ситуациях, но уверен они разные.
Алгоритм действий зависит от условий и оговаривается либо отдельным НПА либо в должностных инструкциях сотрудников ГЗ СПП ОВО.
Если объект подключен на ПЦН ОВО, то действия ГЗ регламентируются ФЗОП + договором собственника имущества с ОВО + 609 приказом + должностной инструкцией + указаниями ДЧ ОВД в части касающейся реагирования на тревожное сообщение с данного объекта.
Если объект подключен на ПЦО ФГУП «Охрана» или мониторинговой компании - это ФЗОП + договор собственника имущества с ОВО + должностная инструкция + указания ДЧ ОВД.
Нет договора на охрану (реагирование) объекта с собственником имущества – ФЗОП + указания ДЧ ОВД.
39 регион вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 09:21   #3
Исполняющий обязанности
Местный
 
Аватар для Исполняющий обязанности

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Вчера поступили методические рекомендации о действии дежурной смены на поступающие сообщения о срабатывании ТСО на объектах, не выведенных на ПЦО ОВО. По этим рекомендациям дежурный обязан зарегистрировать такое сообщение в КУСП, направить ближайший наряд полиции (ОВО, ППСП, ДПС, ГНР), и т.п.
Вот такой вопрос назревает, на каком основании?
Сообщение о правонарушении или преступлении делается человеком, со всеми вытекающими из этого правовыми последствиями. За ложный вызов можно по ст 19.13 КоАП РФ наказать.
Сообщение о срабатывании ТСО формируется независимо от человека, и в 99% случаев ложное, в следствие неправильной эксплуатации и иных факторов, а тот кто передает информацию в ДЧ о срабатывании ТСО не знает, ложное оно (срабатывание), или нет.
По факту получается, что исходя из таких рекомендаций ЧОО может не содержать свои экипажи, передавать все срабатывания в ДЧ.
Этим же образом получается, что автомобиль оборудован системой сигнализации, по сути является охраняемым объектом. Вот сработала сигнализация на машине во дворе, вот смеху будет в дежурке, если кто с таким сообщением позвонит.
Как понимать такие рекомендации?
__________________
Кто мы есть и где находимся результат мыслей и действий. Но все-ли действия и мысли наши?
Исполняющий обязанности вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 09:39   #4
gorovostav
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

А можно ознакомиться с такими Рекомендациями и от куда "ноги" растут. Правда очень интересно. Любому ЧОПУ это лакомый кусочек.
gorovostav вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 09:58   #5
Исполняющий обязанности
Местный
 
Аватар для Исполняющий обязанности

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Вот!
Изображения
Тип файла: jpg 123.jpg (68.6 Кб, 127 просмотров)
Тип файла: jpg 456.jpg (71.7 Кб, 97 просмотров)
Тип файла: jpg 789.jpg (76.0 Кб, 84 просмотров)
Тип файла: jpg 1.jpg (36.9 Кб, 96 просмотров)
__________________
Кто мы есть и где находимся результат мыслей и действий. Но все-ли действия и мысли наши?
Исполняющий обязанности вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 11:24   #6
gorovostav
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Может быть в этих рекомендациях имелось в виду реагирование на тревоги с объектов "Муниципальных образований" на которых по причине, "нет денег на установку ТСО"-Школы, садики, Районные администрации и прочие муниципальные объекты. Тогда рекомендации нужны, но не правильно составлены. В противном случае, тот кто составлял и подписывал может и по погонам получит за самовольство
gorovostav вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 14:10   #7
Исполняющий обязанности
Местный
 
Аватар для Исполняющий обязанности

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Тут речь идет о том, что был прецедент в области, сработала ОПС в банкомате, передали сработку участковому, ВО там нет, тот приехал-банкомат на месте, отзвонился в ДЧ и вроде все хорошо, но с утра выяснилось, что с этого банкомата 2 млн., угнали. Провели служебную проверку, установили, что в действиях участкового вины нет, но решили подстраховаться и подготовили такие рекомендации. Уточнил у исполнителя - поясняет, что они носят рекомендательный характер и применяются на усмотрение исходя из фактических обстоятельств и ситуаций
__________________
Кто мы есть и где находимся результат мыслей и действий. Но все-ли действия и мысли наши?
Исполняющий обязанности вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 14:55   #8
gorovostav
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Только не надо такие рекомендации показывать ЧОПовцам, а тем паче Различным Банкам типа ОАО Сбербанк. А то рекомендации могут стать добровольно-принудительными. Все договора на охраны расторгнут, мотивирую тем, что позвоню и ко мне приедут и платить не кому не надо. Сами же разваливаем ОВО как структуру. Уже писал, не депутаты развалят, а сами же .... благодаря таким вот рекомендациям.
gorovostav вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 15:08   #9
Исполняющий обязанности
Местный
 
Аватар для Исполняющий обязанности

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Нужно мотивированно разъяснить издательству таких документов, что есть сообщение о совершении..., а что есть срабатывание ТСО.
__________________
Кто мы есть и где находимся результат мыслей и действий. Но все-ли действия и мысли наши?
Исполняющий обязанности вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 15:08   #10
wert
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для wert

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

...которые могут стать приказом мвд.докатились
__________________
«Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?»
«А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром»©
wert вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 17:42   #11
39 регион
Живу я тут!
 
Аватар для 39 регион

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Дело в том, что буквальное прочтение п.п.25 п.1 ст.12 «Обязанности полиции», где черным по белому указывается, что полиция должна «обеспечивать оперативное реагирование на сообщения о срабатывании охранно-пожарной и тревожной сигнализации на подключенных к пультам централизованного наблюдения обьектах, охрана которых осуществляется с помощью технических средств охраны» дает лазейку ЧОО, мониторинговым компаниям и ФГУП «Охрана» требовать от полиции реагирования на тревожные сообщения с объектов и квартир, подключенных к их ПЦН по закону. Те мониторинговые организации, которые сами реагируют на свои объекты и при этом дополнительно сообщают по 02 информацию о том, что у них сработала сигнализация и правильно делают, так как свою услугу оказывают более качественно, потому что полиция, как правило или быстрее прибудет к объекту или окажет на месте происшествия квалифицированную помощь и т.п, опять же по закону. Кроме этого, в крупных городах им не нужно наращивать количество собственных мобильных групп и на полицейском реагировании можно значительно больше извлечь прибыли по сравнению с организациями, которые не пользуются этой бесплатной обязанностью полиции.
Другое дело, когда у организаций нет собственных групп реагирования. В этом случае, конечно же, получается пародия на охрану (неизвестно когда приедет полиция, обеспечит качественный осмотр или нет, я уже не говорю о том, кто объект будет охранять при отсутствии внешних признаков проникновения или неисправности сигнализации, перезакрывать его, осматривать внутри, доставлять собственника или электромонтера к объекту и обратно в случае необходимости и т.д.)…
ИМХО – чем больше бы поступало подобных сообщений от ЧОО, ФГУПа и других мониторинговых компаний в дежурные части органов внутренних дел, тем быстрей бы эту обязанность-лазейку отменили или поправили, как собирались сделать это еще в прошлом году:
http://www.kremlin.ru/media/events/f...69a8822349.pdf
http://www.rg.ru/2013/03/27/doklad-dok.html
39 регион вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 04:19   #12
Мультик
Живу я тут!
 
Аватар для Мультик

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Цитата:
Сообщение от 39 регион Посмотреть сообщение
Алгоритм действий зависит от условий и оговаривается либо отдельным НПА либо в должностных инструкциях сотрудников ГЗ СПП ОВО.
Если объект подключен на ПЦН ОВО, то действия ГЗ регламентируются ФЗОП + договором собственника имущества с ОВО + 609 приказом + должностной инструкцией + указаниями ДЧ ОВД в части касающейся реагирования на тревожное сообщение с данного объекта.
Если объект подключен на ПЦО ФГУП «Охрана» или мониторинговой компании - это ФЗОП + договор собственника имущества с ОВО + должностная инструкция + указания ДЧ ОВД.
Нет договора на охрану (реагирование) объекта с собственником имущества – ФЗОП + указания ДЧ ОВД.
Зависит от того, от сего. Это понятно. На основании того и сего, кто уже разработал порядок осмотра объектов ? Поделитесь своим вариантом ? Когда мы пытаемся разработать единый порядок, возникает спор. Одних учили так, других так, каждый проверяющий по своему.
__________________
- "Пока делаешь, что делал - получаешь, что получал"
Мультик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 07:58   #13
Исполняющий обязанности
Местный
 
Аватар для Исполняющий обязанности

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Цитата:
Сообщение от 39 регион Посмотреть сообщение
Дело в том, что буквальное прочтение п.п.25 п.1 ст.12 «Обязанности полиции», где черным по белому указывается, что полиция должна «обеспечивать оперативное реагирование на сообщения о срабатывании охранно-пожарной и тревожной сигнализации на подключенных к пультам централизованного наблюдения обьектах, охрана которых осуществляется с помощью технических средств охраны» дает лазейку ЧОО, мониторинговым компаниям и ФГУП «Охрана» требовать от полиции реагирования на тревожные сообщения с объектов и квартир, подключенных к их ПЦН по закону.
Умом Россию не понять. В таком случае какой смысл от услуг ВО, ведь всё-равно наряд отправят. Время прибытия в договоре не прописываетеся, материальная ответственность ВО только в случае выполнения требований по т/укрепленности, что не совсем реально. Какие мы тогда конкуренты ЧОО, если ездить на их сработки обязаны???
Может тут ещё есть подводный камень, о котором я не в курсе, возможно техничсекие средства охраны должны чему-то соответствовать, и что делать в случае ложных срабатываний, которых может быть и 5 в сутки с одного объекта.
__________________
Кто мы есть и где находимся результат мыслей и действий. Но все-ли действия и мысли наши?
Исполняющий обязанности вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 12:02   #14
Egor 2013
Я тут все знаю!
 
Аватар для Egor 2013

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Цитата:
Сообщение от Исполняющий обязанности Посмотреть сообщение
Умом Россию не понять
Уже 1.5 года так по городу.
Egor 2013 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 12:11   #15
39 регион
Живу я тут!
 
Аватар для 39 регион

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Цитата:
Сообщение от Исполняющий обязанности Посмотреть сообщение
Умом Россию не понять. В таком случае какой смысл от услуг ВО, ведь всё-равно наряд отправят. Время прибытия в договоре не прописываетеся, материальная ответственность ВО только в случае выполнения требований по т/укрепленности, что не совсем реально. Какие мы тогда конкуренты ЧОО, если ездить на их сработки обязаны???
Может тут ещё есть подводный камень, о котором я не в курсе, возможно техничсекие средства охраны должны чему-то соответствовать, и что делать в случае ложных срабатываний, которых может быть и 5 в сутки с одного объекта.
Закон есть закон,против него не попрешь!
ИМХО, почему эту обязанность включили. Когда вынашивали новый федеральный закон «О полиции», ее, скорее всего, вписали под конкретную мониторинговую компанию (угадайте с трех раз какую?), потому что 4 глава приказа МВД России № 155 на тот момент времени (с 2009 года), мягко говоря, не соответствовала антимонопольному законодательству. А то, что объекты надо перезакрывать, охранять, что могут быть ложные сигналы и т.д., об этих "мелочах" просто забыли подумать, предполагая, что реагировать будут только наряды ОВО по старой схеме…

---------- Ответ добавлен в 12:11 ----------Предыдущий ответ был в 12:09 ----------

Цитата:
Сообщение от Мультик Посмотреть сообщение
Зависит от того, от сего. Это понятно. На основании того и сего, кто уже разработал порядок осмотра объектов ? Поделитесь своим вариантом ? Когда мы пытаемся разработать единый порядок, возникает спор. Одних учили так, других так, каждый проверяющий по своему.
Если Ваш вопрос касается объектов, охраняемых ОВО по договору, то порядок их осмотра зависит от конкретных условий, особенностей объектов и т.д. Общие правила изложены в 609 приказе и в должностных инструкциях сотрудников ГЗ СПП. Конкретика и детали личному составу доводятся отцами-командирами во время обучения и учебных тренировок, в том числе непосредственно на конкретных охраняемых объектах. Будете знать общие правила, никакой проверяющий вам страшен не будет…
39 регион вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 12:44   #16
Исполняющий обязанности
Местный
 
Аватар для Исполняющий обязанности

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Цитата:
Сообщение от Egor 2013 Посмотреть сообщение
Уже 1.5 года так по городу.
И как ездят, ГИБДД, УУП, ППСП, ВО, все без вопросов ездят?
Какая тактика прибытия и осмотра, по пути диспетчером ЧОО доводится? Что в таком случае с ложными вызовами-то делать??
Должны-ли в этом случае ТСО соответствовать чему-либо?
__________________
Кто мы есть и где находимся результат мыслей и действий. Но все-ли действия и мысли наши?
Исполняющий обязанности вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 13:19   #17
Egor 2013
Я тут все знаю!
 
Аватар для Egor 2013

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Ездят и ловят на чужих объектах взломщиков, а потом охранная организация подъезжает. Конечно первым делом ОВО на ОПС едет. На КТС все кто рядом. А Вам то зачем требования какие-то ЧОПа у них вся ОПС по минимуму , но и датчики импортные ставят, не один ЧОП не ставил никогда Аргус 3, а мне некоторые деятели доказывают , какой хороший прибор.
Приехали посмотрели и всё. Дальше кто охраняет всё и решает.
Egor 2013 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 23:25   #18
Technician
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

-
Technician вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 08:36   #19
Исполняющий обязанности
Местный
 
Аватар для Исполняющий обязанности

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Так и нет ответа, что с ложным выездом делать? Сколько может объект сработать ложно? Вот он за ночь 5 раз сработает, 5 раз участковый сбегает, а на 6-й не пойдет, с утра на службу ведь! Днем выяснится, что в ларьке, который всю ночь ложно долбил, кассу вынесли. Вот и получится, что участковый останется виноватым, если не пойдет на сработку...
__________________
Кто мы есть и где находимся результат мыслей и действий. Но все-ли действия и мысли наши?
Исполняющий обязанности вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 10:13   #20
39 регион
Живу я тут!
 
Аватар для 39 регион

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Реагирование на сработки (+ФГУП)

Цитата:
Сообщение от Исполняющий обязанности Посмотреть сообщение
Так и нет ответа, что с ложным выездом делать?
Ну как что? В помощь должна быть статья 19.13 КоАП РФ (административный штраф в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей за ведомо ложный вызов полиции).
См. "Методические разъяснения отдельных вопросов организации работы подразделений полиции по реагированию на тревожные сигналы, поступающие с объектов, подключенных к системам наблюдения организаций, осуществляющих мониторинг состояния технических средств охраны" на имя Министров внутренних дел по республикам, начальникам ГУ, УМВД России по иным субъектам Российской Федерации от 12.10.2012 № 1/9212 за подписью Первого заместителя Министра (выделил красным цветом)
Вложения
Тип файла: doc Разъяснения МВД по реагированию.DOC (64.5 Кб, 137 просмотров)
39 регион вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:39.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot