Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Результаты опроса: Кража или утеря?
кража 25 50.00%
утеря 25 50.00%
Голосовавшие: 50. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2016, 03:41   #5861
Alex-Under
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

Цитата:
Сообщение от Flek Посмотреть сообщение
Естественно. Это же одна из классических ситуаций покушения.
Вот выдержка из привлеченки:
Он же, имея умысел, направленный на хищение чужого имущества в период времени с ** часа до ** часа ** минут ** месяца 2016 года пришел к гаражу, расположенному возле дома ** по ул. *** в г. ****, где убедившись, что за его действиями никто не наблюдает, осознавая противоправный характер своих действий, предвидя неизбежность наступления общественно-опасных последствий в виде причинения имущественного вреда собственнику, желая их наступления, принесенным металлическим прутом, в указанный период времени, взломал замок входной двери гаража, расположенного возле дома *** по ул. ***** в г. *******, после чего незаконно проник в иное хранилище, где тайно, умышленно, из корыстных побуждений, намеревался похитить ценное имущество, принадлежащее *****, однако, довести свой преступный умысел до конца не смог, по независящим от него обстоятельствам, так как был застигнут на месте совершения преступления потерпевшим *****.
Своими действиями ****** совершил умышленное преступление, предусмотренное ст. 30 ч. 3, 158 ч. 2 п. «б» УК РФ – покушение на кражу, то есть тайное хищение чужого имущества, совершенная с незаконным проникновением в иное хранилище, не доведенную до конца по независящим от него обстоятельствам.

Это был один из эпизодов. Городской суд осудил по всем эпизодам. Арбитражный суд по этому эпизоду оправдал, поскольку нет предмета преступного посягательства, типа не вменили что именно намеревался похитить, стоимость и т.д. Но по факту что ему можно вменить если этого предмета в гараже нет. Как он говорит инструмент? Но инструмент разный бывает (от отвертки до станка, так и стоимость от 1 руб. до сотни тысяч). Вообщем бред какой-то
Alex-Under вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 26.10.2016, 12:52   #5862
Flek
Член клуба
 
Аватар для Flek

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

Цитата:
Сообщение от Alex-Under Посмотреть сообщение
Но инструмент разный бывает (от отвертки до станка, так и стоимость от 1 руб. до сотни тысяч).
Нужно выяснять какие конкретно инструменты.
Flek вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.10.2016, 17:29   #5863
Trainer
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Trainer

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

Цитата:
Сообщение от Alex-Under Посмотреть сообщение
... Городской суд осудил по всем эпизодам. Арбитражный суд по этому эпизоду оправдал, поскольку нет предмета преступного посягательства...
Какой-какой суд??? Апелляцию с арбитражом не путаете?
__________________
Если человек купил себе джип, это еще не значит, что он богат. Может, он копил три месяца...
Trainer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 06:37   #5864
Alex-Under
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

Цитата:
Сообщение от Flek Посмотреть сообщение
Нужно выяснять какие конкретно инструменты.
Ответ был любой инструмент, но там никакого инструмента не было. Сказал бы тот пила, и что теперь пилу вменять которой нет.

---------- Ответ добавлен в 13:37 ----------Предыдущий ответ был в 13:36 ----------

оговориля

---------- Ответ добавлен в 13:37 ----------Предыдущий ответ был в 13:37 ----------

оговорился
Alex-Under вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 08:16   #5865
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

Ага, с такими позициями наших судов...
Это, к примеру, влез я в чужую квартиру, шарюсь по шкафам, а тут раз! ГЗ ОВО нарисовалась и приняли меня. Не на выходе с чужим кошельком в кармане и телевизором в руках, а именно в процессе шмона. Так у меня есть все основания на оправдательный приговор по 158? Буду говорить, что хотел похитить фрезерный станок, а терпила скажет, что отродясь в его квартире такого станка не было. Или буду говорить, что не за чем-то конкретным шёл, а так, посмотреть. И останется только незаконное проникновение? А если так же в гараже меня возьмут, то и этого не будет - ведь гараж не жилое помещение?
В конце 90-х один тип решил подломить гастроном. Взломал замок задней двери, вошёл - опа, дверью ошибся, это парфюмерный оказался. Он вышел и стал трудиться над соседней дверью, но тут его ППСники хапнули. Мне он рассказал, что умысел имел на хищение водки и пожрать чего-нибудь из гастронома. Направляю материал в СО, а мне его возвращают - типа, не установлена сумма, на которую жулик намеревался обокрасть магазин. Спрашиваю жулика, а он глаза выпучил и заявляет, что сумма его в последнюю очередь интересовала, на ценники он и смотреть не стал бы, а что конкретно стырить - решил бы уже в торговом зале. Ну, а раз попасть туда не успел, то ассортимент несостоявшейся кражи сообщить не может. Так и не возбудили. Мне нач. СО объяснил, что в суде бы обвинение не устояло при отсутствии конкретных названий и определённой суммы. Такая, мол, судебная практика сложилась. Вменили типу административку за сломанный замок и отпустили с миром.
Очень печально видеть, что и до сих пор никакого прогресса нет в данном направлении ни в законодательстве, ни в правоприменении.
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 10:00   #5866
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

Цитата:
Сообщение от Alex-Under Посмотреть сообщение
Ответ был любой инструмент, но там никакого инструмента не было. Сказал бы тот пила, и что теперь пилу вменять которой нет.
Сумма ущерба на квалификацию особо не повлияет. Пунктом больше, пунктом меньше.
Russky02 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 12:19   #5867
Alex-Under
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Сумма ущерба на квалификацию особо не повлияет. Пунктом больше, пунктом меньше.
Я тоже так думал. Т.к. сумма похищенного на квалификацию не влияет, если она конечно не превышает 5000 рублей. Но объект должен быть, в противном случает нет общественной опасности. Это мнение суда. Когда будет приговор скину. А сейчас хотелось узнать у кого были аналогичные дела.
Alex-Under вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 12:44   #5868
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

Цитата:
Сообщение от Alex-Under Посмотреть сообщение
Я тоже так думал. Т.к. сумма похищенного на квалификацию не влияет, если она конечно не превышает 5000 рублей. Но объект должен быть, в противном случает нет общественной опасности. Это мнение суда. Когда будет приговор скину. А сейчас хотелось узнать у кого были аналогичные дела.
Это по квартирнику. Если интересно, поищи сам аналогичные твоим судебные решения.
Цитата:
в период времени с 22 часов ДД.ММ.ГГГГ по 13 часов ДД.ММ.ГГГГ года, точные дата и время в не установлены, он (Гимазеев), с целью хищения чужого имущества, пришел к дому №, расположенному по адресу: <адрес>, принадлежащему ФИО Реализуя свой преступный умысел, в вышеуказанный период времени, он (Гимазеев), действуя из корыстных побуждений, осознавая противоправность своих преступных действий, предвидя неизбежность причинения материального ущерба собственнику и желая наступления этих преступных последствий, подошел к окну дома №, где имеющейся при нем (Гимазееве) отверткой, выставил два стекла в раме окна и через образовавшийся проем незаконно проник в дом ФИО Продолжая свои преступные действия, он (Гимазеев) в указанном доме с целью отыскания ценного имущества, стал осматривать ящики шкафов, но ничего ценного не нашел и ничего не похитив , скрылся , в результате чего он (Гимазеев) не смог довести свой преступный умысел до конца по независящим от него обстоятельствам.
http://sudact.ru/regular/doc/4RDz3ll...s=3952#snippet
Russky02 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 13:32   #5869
isma7979
Частенько бываю!
 
Аватар для isma7979

Информация недоступна.
По умолчанию ст.158.1 УК РФ

Вопрос следующий : согласно Статья 158.1. Мелкое хищение, совершенное лицом, подвергнутым административному наказанию:
Мелкое хищение чужого имущества, совершенное лицом, подвергнутым административному наказанию за мелкое хищение, предусмотренное частью 2 статьи 7.27 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, -

В настоящий момент есть материал где гражданин уже совершил часть 2 ст. 7.27 Ко АП РФ, но повторность он совершил по части первой ст. 7.27 Ко АП ФР, образует ли повторный факт по ч.1 ст. 7.27 Ко АП РФ состав преступления предусмотренного ст. 158.1 УК РФ , или повторность только по части п. 2 ст. 7.27 снова требуется ? По суткам нужно ))
__________________
учиться , учиться и ещё раз учиться
isma7979 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 13:39   #5870
isma7979
Частенько бываю!
 
Аватар для isma7979

Информация недоступна.
По умолчанию ст.158.1 УК РФ (квалификация)

Ну где же вы вы наши доблестные ОД ?
__________________
учиться , учиться и ещё раз учиться

Последний раз редактировалось isma7979; 06.11.2016 в 14:06 Причина: Дороботка
isma7979 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 23:32   #5871
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

нет прогресса и не будет(
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2016, 23:44   #5872
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст.158.1 УК РФ (квалификация)

пойдет и ч.1
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2016, 19:41   #5873
isma7979
Частенько бываю!
 
Аватар для isma7979

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст.158.1 УК РФ (квалификация)

Хотелось бы услышать ещё мнение , наша прокуратура не видит состава по 1 части ст 7.27 Ко Ап РФ , необходимо говорит повторность по части 2 ст. 7.27 Ко АП РФ , у кого какие мысли ?
__________________
учиться , учиться и ещё раз учиться
isma7979 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2016, 23:08   #5874
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: ст.158.1 УК РФ (квалификация)

Цитата:
Сообщение от isma7979 Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать ещё мнение , наша прокуратура не видит состава по 1 части ст 7.27 Ко Ап РФ , необходимо говорит повторность по части 2 ст. 7.27 Ко АП РФ , у кого какие мысли ?
а статью лень почитать?

УК РФ, Статья 158.1. Мелкое хищение, совершенное лицом, подвергнутым административному наказанию
(введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 323-ФЗ)

Мелкое хищение чужого имущества, совершенное лицом, подвергнутым административному наказанию за мелкое хищение, предусмотренное частью 2 статьи 7.27 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, -
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 10:16   #5875
isma7979
Частенько бываю!
 
Аватар для isma7979

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст.158.1 УК РФ (квалификация)

Статью и без ваших ссылок уже прочитал давно , прокуратура не хочет видеть повторности по части первой ст. 19.24 , говорят нужна часть вторая для повторности . Так как статья 158.1 УК РФ , новая практике пока нет , вот обратился к народу за советом(помощью). Дать совет это и не вырезать диспозицию и выложить здесь , практику и примеры приведите "гуру" ...вот это будет помощь , а не как "кость собаке" Ваш ответ больше похож на второе
__________________
учиться , учиться и ещё раз учиться
isma7979 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 11:04   #5876
kirill007
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст.158.1 УК РФ (квалификация)

Образует состав, интересно было бы услышать аргументацию надзорников почему они не видет состава при повоторном совершении правонарушения по ч.1
kirill007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 11:07   #5877
isma7979
Частенько бываю!
 
Аватар для isma7979

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст.158.1 УК РФ (квалификация)

пока пояснить не могут , нужна говорят практика ,бояться принимать решения ))
__________________
учиться , учиться и ещё раз учиться
isma7979 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.11.2016, 01:29   #5878
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: ст.158.1 УК РФ (квалификация)

Цитата:
Сообщение от isma7979 Посмотреть сообщение
наша прокуратура не видит состава по 1 части ст 7.27 Ко Ап РФ , необходимо говорит повторность по части 2 ст. 7.27 Ко АП РФ
Цитата:
Сообщение от isma7979 Посмотреть сообщение
по части первой ст. 19.24 , говорят нужна часть вторая для повторности .
Цитата:
Сообщение от isma7979 Посмотреть сообщение
Так как статья 158.1 УК РФ , новая практике пока нет ,
Цитата:
Сообщение от isma7979 Посмотреть сообщение
вот это будет помощь
ты вопросы нормально задавай!! то 7.27 то 19.24
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 13:54   #5879
anmir83

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

Является ли ручной кладью кошелек, из которого похищены деньги, находившийся под подушкой спавшего на ней потерпевшего?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 16:09   #5880
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации

я думаю нет, все таки ручная кладь, это что то носимое с собой ... да и по смыслу этот признак хищения направлен на карманников, а тут какой карманник ... ИМХО
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:52.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot