Вневедомственная охрана.

[ВинДизель]

Всем добрый день. Тут назрел вот какой вопрос по выезду на КЭВП вне времени охраны. Пример: Есть гостиница, время охраны с 18.00 до 2 часов ночи , администратор жмет кнопку в 4 утра , дежурный видя что это не время охраны тупо не посылает наряд, администратор звонит в дежурку и орет в трубку почему нет наряда? На что ей дежурный поясняет, что время охраны кончилось и она должна звонить в полицию 02. В итоге в гостинице пьяный постоялец разбивает дверь в номер, разносит номер, а директор гостиницы бежит к начальнику ОВО и орет что это все по его вине, что его сотрудники не приехали и бла бла бла. Начальник все выясняет и решает, что виновен дежурный , готовит приказ о не полном служебном и выплатой ущерба гостинице. Дежурный сует в нос начальнику Указание с Москвы где написано,что исключить выезды на сигналы тревоги вне времени охраны и на всякие вызовы 02 типа семейных скандалов и т.д. Но начальник кричит, что ему эта бумага до того места и вешает НСП, сейчас дежурный готовит иск в суд о снятие взыскания так как не считает себя виновным. А у нас теперь возник спор из за этой ситуации. Как вы считаете, кто прав? И как в других регионах с выездами по тревожным кнопкам вне времени охраны?

[Старый манул]

Сообщение от ВинДизель

Всем добрый день. Тут назрел вот какой вопрос по выезду на КЭВП вне времени охраны. Пример: Есть гостиница, время охраны с 18.00 до 2 часов ночи , администратор жмет кнопку в 4 утра , дежурный видя что это не время охраны тупо не посылает наряд, администратор звонит в дежурку и орет в трубку почему нет наряда? На что ей дежурный поясняет, что время охраны кончилось и она должна звонить в полицию 02. В итоге в гостинице пьяный Конфликт интересов постоялец разбивает дверь в номер, разносит номер, а директор гостиницы бежит к начальнику ОВО и орет что это все по его вине, что его сотрудники не приехали и бла бла бла. Начальник все выясняет и решает, что виновен дежурный , готовит приказ о не полном служебном и выплатой ущерба гостинице. Дежурный сует в нос начальнику Указание с Москвы где написано,что исключить выезды на сигналы тревоги вне времени охраны и на всякие вызовы 02 типа семейных скандалов и т.д. Но начальник кричит, что ему эта бумага до того места и вешает НСП, сейчас дежурный готовит иск в суд о снятие взыскания так как не считает себя виновным. А у нас теперь возник спор из за этой ситуации. Как вы считаете, кто прав? И как в других регионах с выездами по тревожным кнопкам вне времени охраны?

Конфликт интересов, а виноват будет как всегда начальник ПЦО

[Stariy19]

Из последних обзоров, следует, что время охраны должно совпадать со временем работы объекта, гостиницы, как правило работают круглосуточно. Кто заключал договор, тот и виноват, выводы делайте сами.

[Caldin-Maldin]

Сообщение от ВинДизель

выплатой ущерба гостинице

Интересно посмотреть на документ, которым начальник обяжет выплатить ущерб сторонней организации...

[ЗКПБ]

Возмещать будет та организация кто заключила договор охраны.
В порядке регресса она может взыскать со своего виновного работника возмещенный данной организацией вред на охраняемом объекте.
Дежурный делает правильно.

---------- Ответ добавлен в 15:31 ----------Предыдущий ответ был в 15:23 ----------

Сообщение от ВинДизель

Всем добрый день. Тут назрел вот какой вопрос по выезду на КЭВП вне времени охраны. Пример: Есть гостиница, время охраны с 18.00 до 2 часов ночи , администратор жмет кнопку в 4 утра , дежурный видя что это не время охраны тупо не посылает наряд, администратор звонит в дежурку и орет в трубку почему нет наряда? На что ей дежурный поясняет, что время охраны кончилось и она должна звонить в полицию 02. В итоге в гостинице пьяный постоялец разбивает дверь в номер, разносит номер, а директор гостиницы бежит к начальнику ОВО и орет что это все по его вине, что его сотрудники не приехали и бла бла бла. Начальник все выясняет и решает, что виновен дежурный , готовит приказ о не полном служебном и выплатой ущерба гостинице. Дежурный сует в нос начальнику Указание с Москвы где написано,что исключить выезды на сигналы тревоги вне времени охраны и на всякие вызовы 02 типа семейных скандалов и т.д. Но начальник кричит, что ему эта бумага до того места и вешает НСП, сейчас дежурный готовит иск в суд о снятие взыскания так как не считает себя виновным. А у нас теперь возник спор из за этой ситуации. Как вы считаете, кто прав? И как в других регионах с выездами по тревожным кнопкам вне времени охраны?

Если дежурный не сообщил в ОВД о прошествии и сам так же не направил безотлагательно наряд полиции на прошествии, то допустил нарушение обязанностей сотрудника полиции.

[Stariy19]

Согласно договора о предупреждении и пресечении правонарушений и
преступлений с помощью тревожной сигнализации:
Обязанности охраны:
3.1.3. «Охрана» обязуется осуществлять контроль за «Объектом» в дни и часы, указанные в «Перечне охраняемых объектов «Клиента» (Приложение №1).
В данном случае с 18.00 до 02.00, сигнал поступил в 04.00 Директор гостиницы решила сэкономить на охране.
Ответственность сторон:
4.3. «Охрана» не несет ответственности за жизнь и здоровье работников. «Охрана» несет материальную ответственность за имущество «Клиента» в случаях хищений, порчи в результате невыполнения или ненадлежащего выполнения «Охраной» своих обязательств по договору, но не более размера ежемесячной абонентской платы по Договору.
Начальник кругом не прав.

[ЗКПБ]

Договор это хорошо. Но обязанности полиции о реагировании на происшествие (регистрация, передача информации, пресечение) с лиц. имеющих спец.звание полиции не кто не снимал.
Кривой договор на оказание возмездных услуг бюджетным работником - сам виновник своих бед. Нечего личного просто бизнес. А сейчас будут искать крайнего.

[Stariy19]

Сообщение от ЗКПБ

Договор это хорошо. Но обязанности полиции о реагировании на происшествие (регистрация, передача информации, пресечение) с лиц. имеющих спец.звание полиции не кто не снимал.

Сообщение от ВинДизель

Всем добрый день. Тут назрел вот какой вопрос по выезду на КЭВП вне времени охраны. Пример: Есть гостиница, время охраны с 18.00 до 2 часов ночи , администратор жмет кнопку в 4 утра , дежурный видя что это не время охраны тупо не посылает наряд, администратор звонит в дежурку и орет в трубку почему нет наряда? На что ей дежурный поясняет, что время охраны кончилось и она должна звонить в полицию 02.

Где здесь сообщение и т.д., порой вызывают на всякую ерунду.

Сообщение от ЗКПБ

Кривой договор на оказание возмездных услуг бюджетным работником - сам виновник своих бед.

Беда в том, что их, эти договора, при заключении практически никто не читает.

Сообщение от ЗКПБ

Нечего личного просто бизнес.

Бизнес не может быть убыточным...............

Сообщение от ЗКПБ

А сейчас будут искать крайнего.

Как без этого.

[Старый манул]

Сообщение от ЗКПБ

обязанности полиции о реагировании на происшествие

Ключевое слово "полиция", и ФЗ "О полиции" и "О войсках национальной гвардии российской федерации" которые обязывают сотрудников полиции реагировать на происшествие имеют приоритет над "договором об охране". Так что

Сообщение от ЗКПБ

Кривой договор на оказание возмездных услуг бюджетным работником - сам виновник своих бед.

[Caldin-Maldin]

Сообщение от Stariy19

договора о предупреждении и пресечении правонарушений и преступлений

Что за договор то такой?
Разве есть у ВО полномочия заключать такие договора?
Пункт 8 части 1 статьи 2 ФЗ № 226 позволяет заключать договора только на охрану имущества физических и юридических лиц

---------- Ответ добавлен в 10:41 ----------Предыдущий ответ был в 10:30 ----------

Сообщение от ЗКПБ

обязанности полиции о реагировании на происшествие

Вот полиция и пусть реагирует, ВО здесь причём?)))

Максимум, на что в данной ситуации можно притянуть дежурного это дисциплинарка, и то если будет доказано, что этот администратор сообщила о правонарушении/преступлении во время звонка.

Никакой материальной ответственностью здесь и не пахнет.

[Старый манул]

Сообщение от Caldin-Maldin

Вот полиция и пусть реагирует, ВО здесь причём?)))

Статья 2. Задачи войск национальной гвардии

1. На войска национальной гвардии возлагается выполнение следующих задач:

1) участие в охране общественного порядка, обеспечении общественной безопасности;

Федеральный закон от 03.07.2016 N 226-ФЗ "О войсках национальной гвардии Российской Федерации"

[ЗКПБ]

Сообщение от Caldin-Maldin

Что за договор то такой?
Разве есть у ВО полномочия заключать такие договора?
Пункт 8 части 1 статьи 2 ФЗ № 226 позволяет заключать договора только на охрану имущества физических и юридических лиц

---------- Ответ добавлен в 10:41 ----------Предыдущий ответ был в 10:30 ----------


Вот полиция и пусть реагирует, ВО здесь причём?)))

Максимум, на что в данной ситуации можно притянуть дежурного это дисциплинарка, и то если будет доказано, что этот администратор сообщила о правонарушении/преступлении во время звонка.

Никакой материальной ответственностью здесь и не пахнет.

Беда большинства "юристов" в правоохранительных органов не знание норм гражданского права.
"Вот полиция и пусть реагирует, ВО здесь причём?)))" - нечего что сотрудники в ВО имеют звание полиции и исполняют обязанности полиции (частично).
Во времена милиции сотрудников какой службы сотрудники ОВД называли "матрасниками"?

[Знаменосец]

Сообщение от ЗКПБ

Во времена милиции сотрудников какой службы сотрудники ОВД называли "матрасниками"?

Ну это конечно же "банковский спецназ"

[Caldin-Maldin]

Сообщение от ЗКПБ

обязанности полиции о реагировании на происшествие (регистрация, передача информации, пресечение) с лиц. имеющих спец.звание полиции не кто не снимал

Просветите, пожалуйста, где такие обязанности для сотрудников ВО прописаны, в частности про регистрацию и передачу информации?

---------- Ответ добавлен в 09:06 ----------Предыдущий ответ был в 09:04 ----------

Каким образом это

Сообщение от ЗКПБ

не знание норм гражданского права.

Относится к этому

Сообщение от ЗКПБ

сотрудники в ВО имеют звание полиции и исполняют обязанности полиции (частично).

---------- Ответ добавлен в 09:30 ----------Предыдущий ответ был в 09:06 ----------

Сообщение от Старый манул

Цитата:

Статья 2. Задачи войск национальной гвардии

1. На войска национальной гвардии возлагается выполнение следующих задач:

1) участие в охране общественного порядка, обеспечении общественной безопасности;

Федеральный закон от 03.07.2016 N 226-ФЗ "О войсках национальной гвардии Российской Федерации"



Статья 2. Основные направления деятельности полиции

1. Деятельность полиции осуществляется по следующим основным направлениям:

6) обеспечение правопорядка в общественных местах;

Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ "О полиции"

Разницу между участием и непосредственным обеспечением ощущаете?

---------- Ответ добавлен в 09:40 ----------Предыдущий ответ был в 09:30 ----------

Сообщение от ЗКПБ

Беда большинства "юристов" в правоохранительных органов не знание норм гражданского права.

Беда большинства комментаторов в интернете не только в незнании комментируемого материала, но и в незнании русского языка)))

Как писать слово (не)знание, слитно или раздельно:
1) Не знание (раздельно) пишем в тексте, где есть противопоставление с союзом "а".
2) Незнание (слитно) пишем, когда можно поменять его на другой синоним или выражение близкое по смыслу и если нет противопоставления с союзом "а".

[MOBCEC]

Для ВинДизель. Плохо, что дежурные так и не ответили на твой вопрос, как они поступают в таком случае. У нас делалось так, реагировали всегда! Понятие "вне охранного времени" по сути не было. Всякие злачные объекты хитрили и заключали договора на несколько часов или по субботам и воскресеньям. Потом ситуация изменилась, полетели указания. Исключить реагирования на КТС, вне охранного времени. И быстрее можно было" получить", за то что послал ГЗ вне охранное время. А любой проверящий, сразу искал коррупционную составляющую (мол дежурный послал, значит у него есть "интерес"). В последнее время было так (я 2 года на пенсии) в Арм Дпцо прошла КТС, видно, что вне охранное время. Дежурный не посылая ГЗ, звонит в ДЧ полиции и сообщает о КТС в не охранное время. Тот посылает ГНР или опять спихивает на тебя, и говорит, пусть твои проедут. По приказу мвд736 вроде, по регистрации сообщение дежурный полиции не регистрирует в КУСП сообщение от ОВО по КТС, если там нет правонарушения. А когда тебе звонят с КТС и сообщают что драка, бьют стекла. Звони в ДЧ полиции и сообщаеш эту информацию. Все перекладываеш ответственность.

[geo74]

Интересно чем закончилась история с дежурным ? По ходу если у него НСС его постараются отправить в народное хозяйство. Хотя если при проведении служебки как обычно накосячили и сотрудник успел в суде обжаловать возможно соскочит с НСС. Но как обычно все делается через одно место . Наверняка в должностном регламенте ничего про время охраны не сказано от слова совсем. А на суде вряд ли указание Москвы будут изучать.

[900565]

на скока повысят с 1 10?
доплата до МРОТ будет иди минималка?

[ВинДизель]

---------- Ответ добавлен в 12:42 ----------Предыдущий ответ был в 12:37 ----------

[/color]

Сообщение от geo74

Интересно чем закончилась история с дежурным ? По ходу если у него НСС его постараются отправить в народное хозяйство. Хотя если при проведении служебки как обычно накосячили и сотрудник успел в суде обжаловать возможно соскочит с НСС. Но как обычно все делается через одно место . Наверняка в должностном регламенте ничего про время охраны не сказано от слова совсем. А на суде вряд ли указание Москвы будут изучать.

Закончилось тем, что ХО расторг договор, дежурный написал жалобу в прокуратуру и ОСБ Росгвардии по региону, начальника вздернули не хило, дежурный на своем месте, но уже имеет выговор за то, что в нарушение 35 приказа вышел во время службы за пределы отдела к своей машине( стояла в 100 м от отдела) взять бушлат.Начальник увидел и влепил выговор и теперь придирается по всякому поводу , 100% хочет влепить нсп дежурному и уволить его.

---------- Ответ добавлен в 12:43 ----------Предыдущий ответ был в 12:42 ----------

Всем привет, ну что народ, у кого какие мысли насчет премии годовой? Сколько дадут в этом году? По одному окладу хоть дадут или нет? Про премии к дню охраны я промолчу[color="Silver"]

[Эдуард100-70]

Предположу, что как всегда полтора оклада и не центом больше😂

[Alex1960]

Сообщение от Эдуард100-70

Предположу, что как всегда полтора оклада и не центом больше😂

Дружественное рукопожатие!