Вернуться   Форум сотрудников МВД > Правоохранительная деятельность вне МВД > Форум ФСБ
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.06.2016, 14:50   #1
old_student
Новичок

Информация недоступна.
Печаль Полиграф ФСБ

Доброго времени суток!

Хотелось узнать, если есть возможность, мнение опытных в этой сфере людей.
На сколько я знаю, при прохождении проверки на полиграфе задают вопросы, на подобии(пример): "Опыт употребления наркотиков" и т.д..

У меня, следующая ситуация:

Работал в один из летних сезонов на море, кальянщиком. Ночью, после рабочего дня, начальник на одном из кальянов покурил траву с друзьями, я, потом работал с этими кальянами.

Значит ли это то, что я употреблял траву?

Непосредственно саму траву(и ни один из видов наркотиков) я никогда в жизни не пробовал.

Заранее спасибо за ответы!
old_student вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 08.06.2016, 14:58   #2
makservlad

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Для чего задавать эти вопросы, если потом твой ответ будет один

Цитата:
Сообщение от old_student Посмотреть сообщение
....
Работал в один из летних сезонов на море, кальянщиком. Ночью, после рабочего дня, начальник на одном из кальянов покурил траву с друзьями, я, потом работал с этими кальянами...
Тот кто не употреблял наркоту в любом виде, спокойно проходит полиграф.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 16:03   #3
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Цитата:
Сообщение от old_student Посмотреть сообщение
на подобии(пример): "Опыт употребления наркотиков" и т.д..
ТАК вопросы на полиграфе не задают.
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 16:48   #4
Rook
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Rook

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

old_student, полиграф не самое страшное, по крайней мере от него не получаешь никакого физического дискомфорта, как при некоторых медицинских обследованиях
Rook вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 17:15   #5
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Цитата:
Сообщение от Rook Посмотреть сообщение
от него не получаешь никакого физического дискомфорта
Ну сидеть НЕ шевелясь тоже знаете ли...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 17:17   #6
INROFILLAK
Новичок
 
Аватар для INROFILLAK
 
Регистрация: 30.12.2015
Адрес: Москва
Возраст: 29
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Здравствуйте! Подскажите, а прием лекарств на основе спирта может повлиять на результат медицинского освидетельствования?
INROFILLAK вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.06.2016, 20:49   #7
Тигряхус
Живу я тут!
 
Аватар для Тигряхус

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Цитата:
Сообщение от INROFILLAK Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Подскажите, а прием лекарств на основе спирта может повлиять на результат медицинского освидетельствования?
Давайте так, сколько миллиграмм этого самого спирта в полном пузырьке и тем более в принятой дозе лекарства?
__________________
В целях совершенствования ликвидировать!
После реформ органы полиции все еще не укомплектованы до конца
Наши конституционные права нам гарантированы конституцией на усмотрение руководства
Тигряхус вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.06.2016, 21:23   #8
AAA1111
Местный
 
Аватар для AAA1111
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: РФ
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Цитата:
Сообщение от makservlad Посмотреть сообщение
... спокойно проходит полиграф.
Полиграф может ошибаться:
1. Показать реакцию на то, чего не было.
2. Не показать реакцию на то, что было.

И можно даже искусственно сделать так человеку, что у него будет реакция на что-то, чего не было. И подкрутка полиграфов здесь даже не причём. Просто есть такая штука, типа эффект подозреваемого (комплекс подозреваемого) или типа того.

Сам полиграфы никогда не видел, но зная общий принцип их работы, и психологию, можно легко понять, что полиграфы это фигня.
__________________
Рыцари, дуэли и наука - путь к совершенству, и совершенство проводник на этом пути.
За легкость, за чистоту, за светлость. Против страданий, против грязи.
У справедливости вероятностный характер.
AAA1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.06.2016, 22:34   #9
Rook
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Rook

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

AAA1111, фигня, поэтому за ним сидит специалист, который кроме показаний коробки ещё оценивает и реакцию опрашиваемого
Rook вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.06.2016, 09:01   #10
AAA1111
Местный
 
Аватар для AAA1111
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: РФ
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Цитата:
Сообщение от Rook Посмотреть сообщение
AAA1111, фигня, поэтому за ним сидит специалист, который кроме показаний коробки ещё оценивает и реакцию опрашиваемого
Так сама реакция то и есть фигня. Реакцию то полиграф ловит не так уж плохо, а вот понять причины и психологию этой реакции со стороны толком невозможно. Там мириады вариантов специфических. И как в таком случае отличить одно от другого?
__________________
Рыцари, дуэли и наука - путь к совершенству, и совершенство проводник на этом пути.
За легкость, за чистоту, за светлость. Против страданий, против грязи.
У справедливости вероятностный характер.
AAA1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.06.2016, 12:26   #11
INROFILLAK
Новичок
 
Аватар для INROFILLAK
 
Регистрация: 30.12.2015
Адрес: Москва
Возраст: 29
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Цитата:
Сообщение от Тигряхус Посмотреть сообщение
Давайте так, сколько миллиграмм этого самого спирта в полном пузырьке и тем более в принятой дозе лекарства?
Ну, если быть честным, то это не совсем лекарство, а травяная настойка на спирту...:innocent1:
Суточная норма около 30 мл.
INROFILLAK вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.06.2016, 13:08   #12
Рахим Латыпов
Активист форума
 
Аватар для Рахим Латыпов
 
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Нижневартовск ХМАО
Возраст: 46
Сообщений: 2,388
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 603 раз(а) в 413 сообщениях
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Цитата:
Сообщение от AAA1111 Посмотреть сообщение
Так сама реакция то и есть фигня. Реакцию то полиграф ловит не так уж плохо, а вот понять причины и психологию этой реакции со стороны толком невозможно. Там мириады вариантов специфических. И как в таком случае отличить одно от другого?
Чего там непонятного? Технология еще со времен Павлова Ивана Петровича отработана. Если при слове "водка" у тебя начинает слюна течь, то однозначный диагноз: - алкоголик. То же и по наркоте. Наркотические психостимуляторы действуют на головной мозг - и вопросы о них вызывают специфические нервные реакции этого самого мозга. Если во время исследования ты будешь пытаться их подавить, то это опять же заметит полиграфолог.
__________________
"Кто вам мешает работать?" (Л.П. Берия, любимый вопрос выдающегося советского администратора.).
Рахим Латыпов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.06.2016, 17:14   #13
AAA1111
Местный
 
Аватар для AAA1111
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: РФ
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Цитата:
Сообщение от Рахим Латыпов Посмотреть сообщение
Наркотические психостимуляторы действуют на головной мозг - и вопросы о них вызывают специфические нервные реакции этого самого мозга.
Да не такие уж и специфические.

"Для регистрации физиологических данных используются следующие датчики:
верхнего (грудного) и нижнего (диафрагмального или брюшного) дыхания;
сердечно-сосудистой активности: артериального давления и/или пульса, кровенаполнения сосудов;
электропроводности кожи (сопротивления кожи, кожно-гальванического рефлекса)."
© Wiki

Элементарно измеряют учащение дыхания, пульса, и давления крови.
Сплошной примитив. Т.е. можно узнать только то, что нервничает человек или нет. Напрягается или нет. Всё.

Или у ФСБ какие-то иные методы?
Выкладывайте, можно и их раскритиковать.

Если бы было всё так просто, то полиграфы сплошь и рядом использовались бы везде. Но этого не делают именно потому, что не работает всё это толком.
__________________
Рыцари, дуэли и наука - путь к совершенству, и совершенство проводник на этом пути.
За легкость, за чистоту, за светлость. Против страданий, против грязи.
У справедливости вероятностный характер.
AAA1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.06.2016, 19:19   #14
AAA1111
Местный
 
Аватар для AAA1111
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: РФ
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

И вообще, полиграф это слон в посудной лавке. Очень вредная вещь.
__________________
Рыцари, дуэли и наука - путь к совершенству, и совершенство проводник на этом пути.
За легкость, за чистоту, за светлость. Против страданий, против грязи.
У справедливости вероятностный характер.
AAA1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.06.2016, 07:31   #15
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Цитата:
Сообщение от AAA1111 Посмотреть сообщение
Сплошной примитив.
Оу. Я смотрю в теме профессионал нарисовался. Расскажи ка нам дружок о не примитивных методах.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.06.2016, 08:18   #16
AAA1111
Местный
 
Аватар для AAA1111
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: РФ
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Оу. Я смотрю в теме профессионал нарисовался.
Не профессионал, но тут не обязательно быть семи пядей во лбу, чтобы это понять.

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Расскажи ка нам дружок о не примитивных методах.
Дуэли узаконить и официально проводить. И боевые пистолеты гражданскому населению разрешить.
__________________
Рыцари, дуэли и наука - путь к совершенству, и совершенство проводник на этом пути.
За легкость, за чистоту, за светлость. Против страданий, против грязи.
У справедливости вероятностный характер.
AAA1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.06.2016, 08:27   #17
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Слабак.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.06.2016, 10:43   #18
Хитрая мышка
Член клуба
 
Аватар для Хитрая мышка
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Ближе к Москве, чем раньше
Возраст: 44
Сообщений: 6,060
Сказал(а) спасибо: 2,761
Поблагодарили 5,289 раз(а) в 3,040 сообщениях
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Цитата:
Сообщение от AAA1111 Посмотреть сообщение
Если бы было всё так просто, то полиграфы сплошь и рядом использовались бы везде. Но этого не делают именно потому, что не работает всё это толком.
100% гарантии не дает ничего, эксперты и те между собой, зачастую, к единому мнению не приходят. Исследование на полиграфе таки должно быть "чистым" (чтобы таки получить верный результат).
Это значит, что "клиент"должен быть отдохнувшим, выспавшимся, не голодным, не испытывать жажды и желания посещения туалета, в нормальном (среднем для него) эмоциональном состоянии. Сам полиграфолог в предварительной беседе обязан определить эмоциональное состояние (и все остальное), объяснить как работает полиграф, пообщаться по "значащим" темам и допустить либо не допустить клиента к исследованию. Об этом говорилось в аналогичной теме только в свете "полиграфа" по линии МВД.
Вот, к примеру, во время службы в РА клиент неоднократно принимал участие в "посиделках" с употреблением марихуаны, но сам не курил. В свете общедоступности интернета, боязни полиграфа - он уже сам себя "накрутил", добавим недоработку с ним психолога и полиграфолога - аллес капут.
У самой по возвращению из командировки (в уставшем и жутко невыспавшемся состоянии) желание "спать" полиграфолог посчитал желанием "умереть", результатом стало "ярко выраженная склонность к суициду". Благо, руководство отнеслось адекватно.

---------- Ответ добавлен в 10:43 ----------Предыдущий ответ был в 10:37 ----------

Цитата:
Сообщение от AAA1111 Посмотреть сообщение
И вообще, полиграф это слон в посудной лавке. Очень вредная вещь.
Если слон умеет пользоваться посудой, все прекрасно. А дурак все поломать может.
__________________
Служить бы рад, прислуживаться тошно.
Грибоедов "Горе от ума".
Вот и у меня та же проблема.
Хитрая мышка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.06.2016, 12:51   #19
AAA1111
Местный
 
Аватар для AAA1111
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: РФ
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Слабак.
Тренируйтесь, развивайтесь, и слабость у Вас пройдёт со временем.

---------- Ответ добавлен в 14:51 ----------Предыдущий ответ был в 14:48 ----------

Цитата:
Сообщение от Хитрая мышка Посмотреть сообщение
Если слон умеет пользоваться посудой, все прекрасно. А дурак все поломать может.
В том то и дело, что даже если умеет, то в посудной лавке ему элементарно нет места. Там не развернуться, не повернуться, кругом горы посуды. И выхода нормального нет для него. Только напролом через стену.
__________________
Рыцари, дуэли и наука - путь к совершенству, и совершенство проводник на этом пути.
За легкость, за чистоту, за светлость. Против страданий, против грязи.
У справедливости вероятностный характер.
AAA1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.06.2016, 18:17   #20
Похоже дембель
Член клуба - ветеран МВД-ФСКН

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиграф ФСБ

Цитата:
Сообщение от INROFILLAK Посмотреть сообщение
Ну, если быть честным, то это не совсем лекарство, а травяная настойка на спирту...:innocent1:
Суточная норма около 30 мл.
Батенька, так Вы хоть трезвый то бываете? 30мл спирта в пересчёте на водку - считай, два стопаря получается. Причём ежедневно
Похоже дембель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:00.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot