08.11.2018, 21:10 | #1821 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
Подскажите кого и по какой статье привлечь?: 1) продавец (состоящий в трудовых отношениях с ИП) в общепите продает пиво не нарушив целостность потребительской тары, пио принадлежит ИП; 2) продавец (не состоит в трудовых отношениях с ИП) в общепите продает пиво не нарушив целостность потребительской тары, пио принадлежит ИП;
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
12.11.2018, 01:00 | #1822 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
Цитата:
Были разьяснения ВС, что продавец даже если не заключил трудовой договор, все равно фактически состоит в трудовых отношениях с ИП (трудовые споры). Доход от продажи ИП ведь получает Ч.1 ст.14.17.1 применяется в отношении тех физиков, которые своим алкоголем торгуют
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
|
12.11.2018, 07:25 | #1823 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
Спасибо, но вот только мне 14.2 как то смущает.
---------- Ответ добавлен в 07:25 ----------Предыдущий ответ был в 07:22 ---------- Продавец вроде как по закону реализует, только с нарушением правил. Или я что то не правильно понимаю? |
12.11.2018, 09:15 | #1824 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
|
Re: По линии оборота алкоголя
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 11:15 ----------Предыдущий ответ был в 11:14 ---------- по 14.17.2 правда у меня была паленая водка. а 14.16 ч. 3 я так понимаю в части сбыта пива? |
|
12.11.2018, 09:57 | #1825 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
Пиво было продано на законных основаниях но с нарушением правил. На ИП составлю по 14.16 ч. 3, а вот продавец что нарушил, вот в этом не разберусь
|
12.11.2018, 23:01 | #1826 |
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
Продавец допустил нарушение особых требований и правил продажи алкогольной продукции и подлежит ответственности по 14.2. Вообще везде своя практика, мы, например, составляем протоколы на продавцов когда не хватает показателя. Также и на ИП составляем в догонку к ч.2 14.17.1 ещё и ч.2 14.16 когда совсем грустно...
|
16.11.2018, 01:10 | #1827 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
Цитата:
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
|
16.11.2018, 02:31 | #1828 | ||
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
Цитата:
То есть статья работает только в том, случае, когда физ. лицо не состоит в трудовых отношениях, соответственно этот факт необходимо устанавливать. Я не помню сейчас номера разъяснений ВС РФ (сам узнал это от судей), там суть была какая: люди работали у ИП, без заключения трудового договора, потом их выгоняли и не платили зарплату, люди естесственно обращались в суд. ВС РФ указал на то, что отсутствие трудового договора - не означает отсутствие трудовых отношений между работником и работодателем. Соответственно, необходимо выяснять что на рабочем месте делает физ. лицо. Кому принадлежит алкоголь. Если продавец поясняет, что алкоголь принадлежит ему лично и он, воспользовавшись отсутствием контроля со стороны предпринимателя "приторговывает" им - то наши суды считают, что здесь состав ч.1 ст. 14.17.1 в действиях продавца, а в действиях ИП - ч.3 ст. 14.16 , а если алкоголь принадлежит ИП, то состав ч.2 ст. 14.17.1 в действиях ИП, а продавца - 14.2. В рассматриваемом случае разговор шел про пиво, которое принадлежит ИП, соответственно в действиях ИП события ст. 14.17.1 нет (она работает только по другим видам алкоголя), в действиях продавца тоже нет события по ст. 14.17.1 потому как пиво ей не принадлежит (то есть его реализует предприниматель, через продавца), а раз продавец находится на рабочем месте у ИП и выступает в договоре купли-продажи от его имени, то он состоит в трудовых отношениях с ИП независимо от того, заключен или нет трудовой договор. ---------- Ответ добавлен в 09:31 ----------Предыдущий ответ был в 09:26 ---------- Цитата:
ст. 14.2 - Незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена законодательством, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 14.17.1 настоящего Кодекса, Здесь идет не запрет на продажу, а ограничение, в части продажи алкоголя при оказании услуг общепита только во вскрытой таре.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
||
17.11.2018, 04:44 | #1829 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
17.11.2018, 13:26 | #1830 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
ст. 67 Трудового кодекса
|
20.11.2018, 06:22 | #1831 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
Все верно, не заключение трудового договора, не говорит об отсутствии трудовых отношений.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
24.01.2019, 09:55 | #1832 |
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
Народ. А вот в части ценников за алкоголь по 14.15 мы можем писать?
А вот судья посчитал что можем и 14.16 ч. 3 переквалифицировал, мол ценники это не особые требования |
24.01.2019, 11:58 | #1833 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
особые требования в 171 ФЗ, в нем про ценники ничего нет. п. 19 ПП№55 про ценники, 28.3 КоАПРФ, допускает составление по 14.15 в части продажи алкоголя
__________________
Все меньше окружающей природы, все больше окружающей среды. (Не моë) |
26.01.2019, 08:11 | #1834 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
Цитата:
Частью 3 статьи 14.16 КоАП РФ установлена административная ответственность за нарушение иных правил розничной продажи алкогольной и спиртосодержащей продукции (то есть правил, ответственность за нарушение которых не предусмотрена частями 1 - 2.1 данной статьи). В связи с этим судам необходимо иметь в виду, что правила розничной продажи алкогольной продукции определены, в частности, Законом, Правилами продажи отдельных видов товаров, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 19.01.1998 N 55, Правилами продажи товаров дистанционным способом, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 27.09.2007 N 612, пунктом 5 которых продажа названным способом алкогольной продукции запрещена. При применении Правил продажи отдельных видов товаров следует также учитывать, что исключение с 01.01.2013 из них раздела XIX "Особенности продажи алкогольной продукции" не отменяет действие в отношении правил продажи такой продукции соответствующих норм раздела I "Общие положения" и раздела II "Особенности продажи продовольственных товаров" (пункты 1 - 38 данных Правил). (Постановление Пленума ВАС РФ № 47-2014) Согласно подпункту 12 пункта 2 статьи 16 ФЗ-171 - запрещена продажа алкогольной продукции без соответствующей лицензии, без сопроводительных документов в соответствии с требованиями статьи 10.2 настоящего Федерального закона, без информации, установленной пунктом 3 статьи 11 настоящего Федерального закона, без деклараций о соответствии, без маркировки в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона в пункте 3 статьи 11 ФЗ-171 много, что написано, что должно быть до потребителя доведено в том числе наименование алкогольной продукции, сорт, цена в рублях за объем. В этом же пункте прописано, что Указанная информация доводится до потребителей в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Это бланкетная норма, то есть отсылает к другому НПА. А это как раз ПП РФ № 55-1999, где расписано, что наименование продукции, его сорт, цена в рублях за единицу (вес, объем) доводится до потребителя именно через ценник, соответственно, здесь нарушение именно особых требований и правил (пп.12 п.2 ст.16 ФЗ-171). В протоколе только нужно правильно расписать. У нас тоже, после того как в ч.3 ст. 14.16 КоАП РФ слово "иных" заменили на "особых" мировые судьи поначалу так хотели отсутствие ценников трактовать, но когда я в протоколе сослался на пп.12 п.2 ст. 16 ФЗ-171, сразу же и проглотили это. Можешь смело подавать жалобу на постановление мирового P.S. Имейте ввиду, что в предприятиях общепита в отличие от магазина информация о реализуемом алкоголе доводится иным способом (ПП РФ № 1036-1998), в разных типах общепита по-разному.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
|
29.01.2019, 03:55 | #1835 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
Да, в свое время РПН прекращал 14.15 за меню и винные карты, считал что 55-е не распространяется на общепит.
|
23.03.2019, 21:56 | #1836 |
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
всем здравствуйте! а форум еще жив)) и у меня вопрос к сторожилам: пиво розливное наливаемое из кег нужно маркировать этикетками содержащими информацию об изготовителе? ст. 10 закона о защите прав потре говорит что продавец доводит информацию любым способом не запрещеным в законе, а ст 12 Фз 171 говорит что пиво не маркируется... предположим что на кегах есть этикетки, есть они и под кранами.. значит нет состава? к чему спрашиваю.. наш минэконом прислал за раз 82 материала с такой вот фи..ней
|
23.03.2019, 22:31 | #1837 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
|
Re: По линии оборота алкоголя
14.7 усматриваете или что?
---------- Ответ добавлен в 00:31 ----------Предыдущий ответ был в 00:26 ---------- Цитата:
никакого иного способа для пива нет? |
|
24.03.2019, 11:19 | #1838 | |
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
Цитата:
|
|
24.03.2019, 14:23 | #1839 |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
|
Re: По линии оборота алкоголя
|
23.09.2019, 17:10 | #1840 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: По линии оборота алкоголя
Здравствуйте коллеги!!! На руках есть материал...опера проводили гласное орм в предприятии общепита, в ходе которого изъяли алкогольную продукцию, после чего вынесли отказной (алкоголь оказался легальный, лицензия на продажу имеется), однако выделили материал для рассмотрения 14.16 КоАП РФ, поскольку продавец на момент проведения ОРМ не предоставил документов на а/п, были предоставлены позже руководителем предприятия, кроме того отсутствуют часы отпуска алкогольной продукции (хотя вопрос спорный, поскольку это предприятие общепита). Будет ли в данном случае ч. 3 ст. 14.16 КоАП РФ. Очень важно Ваше мнение для последующего принятия решения, поскольку с 14.16 столкнулся впервые.
|