Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Вопросы по дежурным частям
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2018, 18:58   #1281
morze
Осваиваюсь я!
 
Аватар для morze

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Ну погнали…

В связи с тем, что ВОПРОСЫ по доставлению и задержанию… до сих пор остаются актуальными, попробуем разобраться…., сначала с лицами «ПО ПОДОЗРЕНИЮ В СОВЕРШЕНИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ...»

По ДОСТАВЛЕНИЮ (как процедуру)
Основанием для доставления сотрудниками полиции является ст. 13 ч. 1 п. 13 ЗОПа который даёт «доставлять граждан, то есть осуществлять их принудительное препровождение, в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в целях решения вопроса о задержании гражданина » - в принципе тут еще и цель указывается. Других вариантов ЗОП нам не дает.
Т.е., к примеру, сотрудники ППСП выявили преступление, кражу, выявили лицо, которое его совершило, после этого они, голубчика по привычке ведут в ДЧ и пишут рапорт, в котором указывают «ФИО, время, место, обстоятельства и причины задержания и т.д.»
На этом, в принципе, процедура доставления заканчивается, и дальше начинается самое интересное…

ЗАДЕРЖАНИЕ
В ЗОП основаниям задержания посвящена целая статья 14:
…"Полиция имеет право задерживать: лиц, подозреваемых в совершении преступления,.., - по основаниям, в порядке и на срок, которые предусмотрены УПК РФ"…, других вариантов в ЗОП не предусмотрено, т.е. задержание по преступлению только в порядке УПК.
В УПК задержанию посвящена 12 глава, выборочно -…После доставления подозреваемого в орган дознания в срок не более 3 ч. должен быть составлен протокол задержания (составляется лицом имеющим процессуальные полномочия по УПК)…Подозреваемый может быть подвергнут личному обыску.. Порядок и условия содержания подозреваемых под стражей определяются ФЗ (15.07.1995 N 103-ФЗ, - содержится в ИВС)…
Т.е. последующие действия, если следовать УПК, должны быть примерно, такими, - В ДЧ приходит дознаватель (следователь), при наличии оснований (в т.ч. должно быть возбуждено у/д), составляет протокол по 91,( а если не составляет, то лицо соответственно через три часа должно быть свободно), производится обыск при необходимости, конвой забирает и помещает в ИВС.
Вот так оно и должно быть наверное.

Для ДЧ есть свой НПА, который должен содержать действия дежурного по задержанию и т.д., - приказ МВД России от 30.04.2012 N 389,
Приказ утверждает наставление о порядке исполнения обязанностей и реализации прав полиции в ДЧ после доставления граждан,
Состоит он из 6 разделов.
Нам интересны только первые 4:
I. Общие положения (в нем так же содержится некоторые моменты действий опер. деж.)
II. Основные обязанности опер. деж. после доставления граждан в ДЧ
III. Обязанности опер. деж. перед размещением лиц, доставленных в ДЧ, в помещения для задержанных
IV. Обязанности опер.деж. после размещения лиц, доставленных в ДЧ, в помещениях для задержанных

Читаем, изучаем и действуем, строго определенно, как предписано.. по первому и второму разделу, -
Устанавливаем личность, получаем рапорт, устанавливаем обстоятельства, заносим в книгу, … и ВСЁ, дальше стопор, данные главы не содержат ни одного упоминания о действия в отношении лиц доставленных по подозрению в совершении преступления..,
Переходим к разделу 3 и 4, где указываются действия перед и после помещения для в помещение для задержанных (далее СПЗЛ). В 3 разделе про подозреваемых ничего, а в 4 разделе (действия после помещения в СПЗЛ) начинается волшебство, т.к. именно в этом разделе есть действия по подозреваемому, т.е. подозреваемый каким то образом задержан дежурным (процессуально, с составлением протокола), досмотрен, изъяты вещи и помещен в СПЗЛ, непонятно на каком основании и в каком порядке, и только после этого…
«20. В отношении подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений оперативный дежурный обязан обеспечить составление протокола о задержании в порядке и сроки, предусмотренные статьями 91, 92 УПК, а также организовать проведение в порядке и на основании статьи 184 УПК личного обыска, о производстве которого составить протокол в соответствии с уголовно-процессуальном законодательством Российской Федерации.
О доставлении указанных лиц оперативный дежурный докладывает начальнику органа МВД России либо лицу, и по его указанию передает доставленное лицо, материалы, изъятые вещи, ценности сотруднику органа дознания или предварительного следствия с отметкой о передаче в Книге учета лиц, доставленных в ДЧ»

Почему в приказе МВД данную статью поместили в раздел «IV. Обязанности опер. деж. после размещения лиц, доставленных в ДЧ, в помещениях для задержанных» непонятно, ошибка?, или что-то посерьезнее…
Вызывает острый вопрос формулировка - «В отношении подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений опер. деж. обязан обеспечить составление протокола о задержании в порядке и сроки, предусмотренные статьями 91, 92 УПК» - как, какими способами и методами, используя какие основания и полномочия и т.д.
Вывод:
morze вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 18.11.2018, 19:34   #1282
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Много текста. В чём вопрос?
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.11.2018, 20:24   #1283
morze
Осваиваюсь я!
 
Аватар для morze

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Ну, в моём посте скорее ответ (с указанием НПА) на многие вопросы, которые я видел в этой и других веток форума.

Вопрос, как всегда один, - выработка точного обоснованного алгоритма действий ДЧ с доставленными и задержанными, с учетом законодательства и наших ведомственных "совершенных" НПА, который позволит и права людей соблюсти и свою прикрыть.
В данном посте к лицам "доставленным по подозрению с совершении....
Есть много вопросов и к административным и по розыску, и конечно в будущем, постараюсь быть покороче...
morze вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.11.2018, 20:31   #1284
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Что не так? ППС доставили схожего по приметам. Далее следственные действия и протокол задержания в порядке 91 УПК РФ. Или (если причастность не подтвердилась) извинились и на свободу с чистой совестью.
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.11.2018, 21:16   #1285
morze
Осваиваюсь я!
 
Аватар для morze

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Что не так? ППС доставили схожего по приметам. Далее следственные действия и протокол задержания в порядке 91 УПК РФ. Или (если причастность не подтвердилась) извинились и на свободу с чистой совестью.
Все-таки Вам надо прочитать и понять смысл моего большого поста.

"ППС доставили схожего по приметам" - прикольное основание для доставления (виноват, но придрался к Вашим словам), хотя процент доставления в ДЧ по таким "основаниям" (к примеру по ориентировке) довольно высок, по типу "возраст 30-40, НТС, лицо европейское, особых примет нет".
"Далее следственные действия РФ" - интересно какие.
Интерес во всем этом вызывает - роль и действия дежурного, когда это должно происходить. Ну и по мелочам, - принятие решения по доставленному (должно быть определено сразу после доставления), где лицо должно содержатся в ДЧ, доведение прав и обязанностей доставленного (если они у него есть) - кто и как, и т.д. Все это должно быть в приказе 389, но там
Кстати, если, считать необоснованным его доставление (т.е. считать незаконным), приносить требуется тоже в определенном порядке (Приказ МВД РФ от 15 августа 2012 г. N 795" О порядке принесения извинений гражданину, права и свободы которого были нарушены сотрудником полиции").
morze вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.11.2018, 20:01   #1286
ХаХол
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для ХаХол

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

где то у меня была методичка по доставленным. посмотрю выложу. Хотя надо по просторам форума пошукать, вроде бы выкладывал
__________________
Тот кто ни чего не боится, более могущественен, чем тот, кого боятся все
ХаХол вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.11.2018, 21:36   #1287
joker-zmei
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Цитата:
Сообщение от ХаХол Посмотреть сообщение
вроде бы выкладывал
В этой теме нет.

---------- Ответ добавлен в 21:36 ----------Предыдущий ответ был в 21:35 ----------

Справа от названия темы, нажимаешь скрепку и видишь все файлы приложенные к данной теме.
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.11.2018, 22:54   #1288
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Цитата:
Сообщение от morze Посмотреть сообщение
где лицо должно содержатся в ДЧ, доведение прав и обязанностей доставленного (если они у него есть) - кто и как, и т.д. Все это должно быть в приказе 389,
20. В отношении подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений оперативный дежурный обязан обеспечить составление протокола о задержании в порядке и сроки, предусмотренные статьями 91, 92 УПК, а также организовать проведение в порядке и на основании статьи 184 УПК личного обыска, о производстве которого составить протокол в соответствии с уголовно-процессуальном законодательством Российской Федерации.

а что у вас в КАЗе сидят подозреваемые в совершении преступлений?
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 19:53   #1289
morze
Осваиваюсь я!
 
Аватар для morze

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Нет конечно, хотя у некоторых позывы были..
НО,
если следовать 389-му, , должны.., до 91..
morze вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 14:25   #1290
ХаХол
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для ХаХол

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

три часа на принятие решения какой СПСЗЛ?
__________________
Тот кто ни чего не боится, более могущественен, чем тот, кого боятся все
ХаХол вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 12:08   #1291
morze
Осваиваюсь я!
 
Аватар для morze

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Цитата:
Сообщение от morze Посмотреть сообщение
если следовать 389-му, , должны.., до 91..
morze вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.01.2020, 12:20   #1292
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

коллеги если, ППС доставили гражданина по подозрению в совершению преступления какой документ составляется. наши составляют протокол доставления в рамках КоАП но это не то. после такого протокола нужно прекращать производство так как оно возбуждается протоколом доставления.
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.01.2020, 12:30   #1293
wert
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для wert

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
какой документ составляется
протокол задержания мб ?
__________________
«Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?»
«А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром»©
wert вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.01.2020, 13:00   #1294
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Цитата:
Сообщение от wert Посмотреть сообщение
протокол задержания
доставляют чела для "отработки" катают пальчики, фоткают и т.д. не совсем законная процедура канешна, но факт остается фактом.
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.01.2020, 17:54   #1295
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
коллеги если, ППС доставили гражданина по подозрению в совершению преступления какой документ составляется. наши составляют протокол доставления в рамках КоАП но это не то. после такого протокола нужно прекращать производство так как оно возбуждается протоколом доставления.
Если формально подходить к вопросу, то согласно п. 13 ч. 1 ст. 13 ЗоП предусмотрено 4 основания доставления (пункты 14 и 15 в расчёт не беру, поскольку вопрос затронут о доставлении по подозрению в совершении преступления):
- в целях решения вопроса о задержании
- в целях установления личности возможно находящегося в розыске
- в целях защиты жизни и здоровья гражданина от реальной опасности
- в иных случаях, предусмотренных федеральным законом
а в конце написано, что с составлением протокола (видимо протокола о доставлении). При этом два первых основания доставления отделены от двух последних точкой с запятой, что можно трактовать двояко: и как то, что во всех случаях необходимо составить протокол о доставлении, и как то, что протокол о доставлении составляется только в двух последних случаях. При этом к последнему основанию (в иных случаях, предусмотренных федеральным законом) относится в т.ч. административное доставление (ст. 27.2 КоАП), но КоАП не обязывает во всех случаях составлять протокол доставления, достаточно сделать запись о доставлении в протоколе о правонарушении или, если применялось административное задержание, то в протоколе административного задержания. И в этом случае возникает конкуренция правовых норм, при которой по общему правилу следует применять специальную норму, а специальная норма установлена КоАП и, таким образом, получается, что протокол доставления составлять не обязательно. К тому же по 389 приказу оперативный дежурный обязан принять от доставившего сотрудника рапорт о доставлении или протокол о доставлении. Как видно используется предлог "или", что, как говорят в интернетах, как бы намекает.
Возвращаясь к вопросу о доставлении по подозрению в совершении преступления, то составлять протокол доставления в рамках КоАП конечно не правильно в таком случае, но на практике я никогда не видел, чтобы составляли вообще какой-либо протокол доставления, писАли только рапорта о доставлении и ни один проверяющий, контролирующий или надзирающий орган ни разу не помню, чтобы усматривал в этом какое-то нарушение.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 07:35   #1296
Ивашка из...
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
ППС доставили гражданина по подозрению в совершению преступления какой документ составляется
запрещено задерживать в рамках коап, если доставлен по подозрению в преступлении.
получили люлей. больше так никто не делает. нет признаком АП, пусть опера сами разбираются с такими.
__________________
завещание будущего будет состоять из множества логинов и паролей.
Ивашка из... вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 10:00   #1297
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

а если граждане требуют оснований для проведения дактиклосокпии и фотографирования что говорите? люди отказываются от данных действий что делаете, 19.3?
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 10:23   #1298
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
а если граждане требуют оснований для проведения дактиклосокпии и фотографирования что говорите? люди отказываются от данных действий что делаете, 19.3?
Статья 9. Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация
https://base.garant.ru/179140/493aff...0b74a/#friends

Цитата:
Административный истец К.А.ВА. к обратился в суд с административным иском (с учетом уточнений) к Управлению Министерства внутренних дел Российской Федерации по городу Челябинску (далее УМВД России по г. Челябинску) о признании действий по получению дактилоскопической информации незаконными, возложении обязанности уничтожить незаконно полученную дактилоскопическую информацию, признании незаконным содержания в камере административно задержанных, а также о взыскании с административного ответчика расходов на оплату госпошлины в сумме 300 руб.

определила:

решение Центрального районного суда города Челябинска от 25 сентября 2018 года оставить без изменения, апелляционную жалобу К.А.ВА. - без удовлетворения.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...3/4294967295/0
Цитата:
В отношении Просвирова А.А. старшим УУП ОМВД России по <АДРЕС> району <ФИО1> составлен протокол об административном правонарушении за то, что Просвиров А.А., являющийся подозреваемым по уголовному делу <НОМЕР>, в <АДРЕС> района <АДРЕС> области умышленно, неоднократно, 20 февраля 2016 года, 25 февраля 2016 года и 04 марта 2016 года, не выполнил законные требования старшего следователя <ФИО2> о прохождении обязательной государственной дактилоскопической регистрации в Российской Федерации, согласно п. «ж» ст. 9 Федерального закона <НОМЕР> -ФЗ от <ДАТА8>

Действия Просвирова А.А. квалифицированы как административное правонарушение, предусмотренное ст. 17.7 КоАП РФ - умышленное невыполнение требований прокурора, вытекающих из его полномочий, установленных федеральным законом, а равно законных требований следователя, дознавателя или должностного лица, осуществляющего производство по делу об административном правонарушении.

П О С Т А Н О В И Л:


Признать Просвирова А.А., <ДАТА4> рождения, виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст. 17.7 КоАП РФ и назначить ему административное наказание в виде административного штрафа в размере 1300 (одна тысяча триста) рублей 00 копеек.
https://sudact.ru/magistrate/doc/ya2EKHKNJsbr/
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 10:41   #1299
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация
здесь установлен статус "подозреваемый". речь идет о ситуациях когда человека приводят с улицы для "отработки".
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 10:42   #1300
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Доставление в ДЧ

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
а если граждане требуют оснований для проведения дактиклосокпии и фотографирования что говорите? люди отказываются от данных действий что делаете, 19.3?
Когда работал в ДЧ ОМВД у руководства как раз было одно из таких дебильный указаний - фоткать и дактилоскопировать всех без исключения доставленных (да и сейчас думаю мало что изменилось). Нет, я конечно не против и наоборот считаю, что от этого больше пользы, чем вреда, но тем не менее закон есть закон и крайним, если что, останусь я, а все эти начальники как обычно скажут, что не давали таких указаний. Поэтому, если доставленный отказывался от фотографирования и дактилоскопирования и при этом в соответствии с ЗоП и ФЗ об обязательной гос. дактилоскопической регистрации не подлежал обязательному дактилоскопированию и фотографированию, то я просто в книге доставленных в соответствующих графах писАл "отказ" и всё, и ни один руководитель мне ничего не сказал. Хоть и совсем редко, но бывали случаи, когда отказ был со стороны доставленного, который подлежал обязательному фотографированию и дактилоскопированию, но и в этих случаях всегда решалось всё словами, один раз только небольшим применением силы: вдвоём взяли под руки и подвели к "Папилону", но после этого он сразу сказал "ну ладно, ладно" и больше не сопротивлялся. А если бы в конкретный отказ пошёл, то составили бы 19.3.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:23.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot