В Армении объявили о начале "бархатной" революции

[buba]

По существу то можно ,борец за лучшую жизнь .
Кто денег давать вам будет на свободную жизнь,а то одними общими словами,да смеху...ми?

[недобрый]

Сообщение от ANN11

преклонение перед всемогуществом пиндосов)

Это у кого так? Досадно наблюдать за их ублюдочными действиями, а преклонения нет. Просто с ними ухо востро держать нужно постоянно. Ибо война между нами(как разными системами с разными жизненными принципами) вечна.

[Абдулла]

Сообщение от ANN11

меня тоже улыбнуло, преклонение перед всемогуществом пиндосов)

Уважаемый, Вы походу как настоящий либерал не замечаете неудобных вопросов. Так почему "сытые армяне" получавшие хлеб по карточкам не выходили на улицы в "темное время"? Когда свет в домах был по часу в день?

Сообщение от Клерик

А не скромный вопрос - когда армяне были сытыми? Что-то с 1990 по 2000 не выходили.. Выше приводили статью, прочтите - освежите память. Когда хлеб был по карточкам, и меняли квартиры на билет на самолет. Не знали о таком?

[ANN11]

Сообщение от недобрый

Это у кого так? Досадно наблюдать за их ублюдочными действиями, а преклонения нет. Просто с ними ухо востро держать нужно постоянно. Ибо война между нами(как разными системами с разными жизненными принципами) вечна.

Республиканцы две недели пытались отыскать руку госдепа, чтобы расколоть пророссийски настроенных армян да так и не нашли. А тут некоторым на форуме все сразу стало понятно)
Кстати, судя по сдержанной позиции Кремля, Серж им тоже порядком надоел. Деньги сосет, а сам в евроинтеграцию намылился)

[недобрый]

Сообщение от ANN11

Республиканцы две недели пытались отыскать руку госдепа, чтобы расколоть пророссийски настроенных армян да так и не нашли.

Какие "республиканцы"? О чём ты вообще? Бредишь? Тебе люди говорят, что везде, где происходят "цветные революции" (да и не цветные, а с кровищей по полной программе) - торчат уши Вашингтона. И это так и есть на самом деле. Всмогущество их ,возможно, под вопросом. Но недооценивать и считать их наивными "любителями демократии и прав человека" точно не стоит. Кровавые упыри.

[Клерик]

Сообщение от ANN11

чтобы расколоть пророссийски настроенных армян да так и не нашли

В одной стране сначала тоже говорили что президент ворюга и все голодают.. Скинули, а вон как повернулось.... Так что думаю и тут есть вероятность. Только при таком повороте, нужно будет забыть мантру "все люди братья". И газ продавать как немцам по 300 а не по 150. И посмотрим на какую улицу и кто пойдет.. Протестовать ближайшей зимой...

[ANN11]

Вот,чтобы не быть голословной:
Соглашение о всеобъемлющем и расширенном партнерстве Армения – ЕС подписано в пятницу в Брюсселе. 24 ноября 2017
На подписании присутствовал президент Армении Серж Саргсян, находящийся в Брюсселе с рабочим визитом.
Именно тот Серж, которого вынудили уйти.


Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/politic...stve-s-es.html

[Макарыч]

Сообщение от ANN11

по вашей логике в Армении пиндосы все замутили? ну так Мария Захарова не в курсе. И даже поприветствовала мудрый армянский народ.
И только вам пиндосы везде мерещатся.

То, что они руку к этим протестам приложили не вызывает никаких сомнений, и то, что лидер оппозиции кормится с рук американских НКО которых кстати в Армении достаточно, тоже вполне себе ясно, США на Армению уже давно глаз положила и больше чем уверен изберут если этого "дядю" то будет он проводить прозападную политику.

[buba]

На одной волне товарищ , ка-будто под гипнозом, ему про Ерему, он про Фому.))
На неудобные вопросы не отвечает.

[Skyment]

Ну прям в тему вышло:

Грабитель банка в Ереване оказался полковником полиции
Преступник задержан
Совершивший нападение на банк HSBC в Ереване мужчина является полковником полиции. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу полиции Армении.
«Совершивший преступление человек является начальником центра Дорожной полиции по видеорегистрации нарушений правил дорожного движения полковником Даниелом Даниеляном», — сказали в пресс-службе.
Налетчик задержан. При задержании он оказал сопротивление, ранил одного из полицейских. Мужчина был вооружен ножом, гранатой, винтовкой. Ворвавшись в банк, он ранил двух сотрудников, один из которых скончался. Даниелян похитил деньги и попытался сбежать, что ему не удалось.
Между тем ранее местные СМИ сообщали, что, по предварительным данным, преступников было двое. Нападение на банк произошло на оживленном проспекте Комитаса в центре Еревана.
https://www.bfm.ru/news/383922

[Отмороженный]

Сообщение от Skyment

Ну прям в тему вышло:

Даже боюсь предположить, кто был вторым преступником?

[Клерик]

Сообщение от Skyment

Ну прям в тему вышло:

Под шумок..

---------- Ответ добавлен в 22:12 ----------Предыдущий ответ был в 22:10 ----------

Сообщение от buba

На одной волне товарищ , ка-будто под гипнозом, ему про Ерему, он про Фому.))
На неудобные вопросы не отвечает.

Это подруга а не товарищ как выясняется в процессе диалога... Так что - помягше...

Сообщение от ANN11

голословной

---------- Ответ добавлен в 22:15 ----------Предыдущий ответ был в 22:12 ----------

Сообщение от ANN11

Соглашение о всеобъемлющем и расширенном партнерстве Армения – ЕС подписано в пятницу в Брюсселе. 24 ноября 2017

После согласования всех нюансов с ТС. Вы забыли добавить...

[Old School]

Сообщение от buba

Old School,почитай про свой лагерь -https://vz.ru/opinions/2018/5/3/920848.html

Российский либерализм в роли людоеда
Андрей Бабицкий
журналист

Кстати, раньше был на вашей стороне.

Как говорит один уважаемый форумчанин на этой странице темы- о чём ты вообще? Бредишь?

[Санчело]

Сообщение от Клерик

когда армяне были сытыми?

В СССР как сыр в масле катались. Лучше из всех республик.....

[Вася Векшин]

Сообщение от Old School

А Филиппины, Киргизия, Венесуэла? Они под каким внешним управлением были в момент свержений там зарвавшихся правителей? Где однозначность?

Причем тут именно внешнее управление? Ситуации в разных странах индивидуальны, это очевидно.
Однозначность в том, что пресловутая "стихийность" мирных протестов населения - это миф. Просто так даже кошки не родятся, не говоря уже о смене власти неконституционным путем.
Филиппины - Дж. Эстраду поменяли на заранее запланированного кандидата Арройо, раздув против него кампанию по обвинению в коррупции. Армия и полиция изначально были в сговоре против него. С этим Эстрадой вообще забавный случай произошел: сначала его в 2007 году осудили за коррупцию на пожизненное, но быстро помиловали и в 2013 году даже избрали мэром Манилы. Нормальное такое отсутствие народной поддержки, да?

Про Венесуэлу не понял, что имеется в виду: постоянные попытки США руками оппозиции вернуть эту страну под свой контроль? Ну да, они были, есть и будут.

В Киргизии все тоже понятно: внутренняя борьба элит за кормушку.

Во всех перечисленных случаях очевидно и однозначно одно: Если власть проигрывает подковерную борьбу внутри элит, то под каким соусом эту власть сместят, совершенно неважно - массовые протесты, обвинения в коррупции, прямой военный переворот или еще что. Но если власть плотно контролирует армию и спецслужбы, то все эти "стихийные народные протесты" не заканчиваются ничем.

[ANN11]

Считаю, что любые попытки проводить аналогии событий в Армении с Украиной только на руку нашим геополитическим противникам. Кстати, либералы уже во всю начинают использовать это.
В данной ситуации Кремль выбрал логичную позицию и не поддержал ни одну из сторон. Все заявления нашего МИДа о том, что это внутреннее дело армян.
К тому же лидер оппозиции Пашинян заявил: «Россия — стратегический партнер Армении. И в нашем движении нет никаких угроз для армяно-российских стратегических союзнических отношений».

Он добавил, что Армения останется членом ЕАЭС и ОДКБ. Но новое правительство также будет развивать отношения с США, ЕС, Китаем и Ираном.

ПС: читала в блогах, что были ходоки от Саргсяна в Москву по поводу этих событий, но были посланы.

[Old School]

Сообщение от Отмороженный

Чей-то я запутался в "тысячах" армян
Если верить Old School то на каждых 50-ть недовольных армян получается по 1-му сотруднику посольства США.

Не надо никому верить и путаться в своих мыслях. А особенно, сочинять то, чего другие не говорили.
Только особо упоротые демшизовцы утверждают, что запад не заинтересован иметь подконтрольные или лояльные им правительства в разных странах. И что запад не мутит свержения тех режимов, которые им враждебны
Только особо упоротые антизападники утверждают, что "цветную революцию" и смену правительства можно замутить всегда и в любой стране, даже в той, где довольное население и вменяемое руководство, намекая таким образом на какое-то безграничное и мифическое кровожадное могущество запада.
Истина где-то посередине. Так как нужны два условия- сотни тысяч недовольных и возмущенных действующим режимом, готовые выйти на протест, и организующая их сила. Ибо сырые дрова не горят, и майдан в Финляндии не замутить.

---------- Ответ добавлен в 16:32 ----------Предыдущий ответ был в 16:16 ----------

Сообщение от Вася Векшин

Причем тут именно внешнее управление? Ситуации в разных странах индивидуальны, это очевидно.
Однозначность в том, что пресловутая "стихийность" мирных протестов населения - это миф. Просто так даже кошки не родятся, не говоря уже о смене власти неконституционным путем.

Всё Вы верно говорите. Снова. Только вернитесь к началу нашего с Вами разговора. Однозначность- это было утверждение про то, что плохо закончили страны, где режимы не подавили силой народные волнения. Ваше утверждение. Я привел примеры стран, где были сменены правители после народных волнений, но эти страны не законили плохо.

[Абдулла]

Сообщение от Old School

Истина где-то посередине. Так как нужны два условия- сотни тысяч недовольных и возмущенных действующим режимом, готовые выйти на протест, и организующая их сила. Ибо сырые дрова не горят, и майдан в Финляндии не замутить.

Недавно на форуме была тема. Но ее закрыли.https://police-russia.com/showthread.php?t=100677
А так-можно и в Финляндии и в Германии. Нельзя только в США, потому что там нет посольства США.

---------- Ответ добавлен в 08:50 ----------Предыдущий ответ был в 08:48 ----------

Сообщение от Old School

Я привел примеры стран, где были сменены правители после народных волнений, но эти страны не законили плохо.

А в Китае закатали в асфальт митингующих, повоняли повоняли борцы за демократию и угомонились. И страна не бедствует...

[Вася Векшин]

Сообщение от Old School

Всё Вы верно говорите. Снова. Только вернитесь к началу нашего с Вами разговора. Однозначность- это было утверждение про то, что плохо закончили страны, где режимы не подавили силой народные волнения. Ваше утверждение.

Да, это действительно мое утверждение. Только имеется один небольшой нюанс)) А именно: Для того, чтобы уверенно подавлять "народные" волнения, режим должен умело балансировать между интересами элит. Ну и иностранных государств в ряде случаев. Чтобы не утратить управленческие рычаги. То, что существуют какие-то диктаторы, которые правят сами по себе, опираясь исключительно на кровожадный имидж - это ерунда. Любой диктатор опирается в конечном счете на представителей каких-либо элит, предоставляя им некие плюшки, либо на поддержку иностранных государств, опять же предоставляя местным элитам за счет этого плюшки. Если режим соблюдает баланс между наличием плюшек для элит и желанием навязывать свою волю, то ему никакие "народные" волнения не страшны. И наоборот. Поэтому мысль моя была такая: Тянаньмэни начинаются не с фактического применения оружия войсками на площади, а с долгой и кропотливой работы по стимулированию преданности тех, кто оружие должен применить, а также по недопущения чужого на них же влияния. Ну там "разделяй и властвуй" и тому подобная маккиавеливщина.

Сообщение от Old School

Я привел примеры стран, где были сменены правители после народных волнений, но эти страны не законили плохо.

А приведенные вами в пример страны в общем-то плохо и не закончили. Потому что хорошо не начинали. Некуда там было особо падать. Да и куда падать, если они и так на уровне плинтуса?

[Old School]

Сообщение от Абдулла

А в Китае закатали в асфальт митингующих, повоняли повоняли борцы за демократию и угомонились. И страна не бедствует...

О чём и речь. Что не однозначно всё в этом вопросе. Где-то так, где-то иначе. А где-то совсем иначе. Есть масса процветающих стран, где никогда не было революций и народных волнений.

---------- Ответ добавлен в 17:20 ----------Предыдущий ответ был в 17:05 ----------

Сообщение от Вася Векшин

Да, это действительно мое утверждение. Только имеется один небольшой нюанс)) А именно: Для того, чтобы уверенно подавлять "народные" волнения, режим должен умело балансировать между интересами элит. Ну и иностранных государств в ряде случаев. Чтобы не утратить управленческие рычаги. То, что существуют какие-то диктаторы, которые правят сами по себе, опираясь исключительно на кровожадный имидж - это ерунда. Любой диктатор опирается в конечном счете на представителей каких-либо элит, предоставляя им некие плюшки, либо на поддержку иностранных государств, опять же предоставляя местным элитам за счет этого плюшки. Если режим соблюдает баланс между наличием плюшек для элит и желанием навязывать свою волю, то ему никакие "народные" волнения не страшны. И наоборот. Поэтому мысль моя была такая: Тянаньмэни начинаются не с фактического применения оружия войсками на площади, а с долгой и кропотливой работы по стимулированию преданности тех, кто оружие должен применить, а также по недопущения чужого на них же влияния. Ну там "разделяй и властвуй" и тому подобная маккиавеливщина.

Абсолютно с Вами согласен. Могу только дополнить, что приписываемый русским императором лозунг- "у России есть только два союзника- армия и флот" не помог последнему русскому императору, которого именно армия и флот предали.
Поэтому только система сдержек и противовесов против опасности сосредоточения безлимитной власти в одних руках.