Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Зарплата и финансы
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.09.2016, 00:44   #1
upad
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию увольнение сотрудника за приемого ребенка

требуется помощь специалистов. или может есть у кого разъяснение на этот счёт. опыт. практика. похожие проблемы.

ситуация:
сотрудник полиции хочет взять под опеку в форме приемной семьи 3-х несовершеннолетних детей.

теория:
взяв детей под опеку в форме приемной семьи, человек (сотрудник полиции) приобретает статус ОПЕКУНА.
но вот самих форм опеки несколько. каждая из форм предусматривает получение денег на содержание ребенка. (их нужно тратить исключительно на ребенка, так они выплачивается именно ему. просто опекун ими распоряжается от имени ребенка с разрешения опеки)
а та, форма опеки, что предпочтительна сотруднику полиции, подразумевает ещё и получение опекуном "вознаграждения" выплачиваемое на отдельный счёт или тот счет, который укажет опекун, за саму опеку над ребенком.


возможная проблема:
не будет ли это основанием для увольнения сотрудника за нарушение закона о полиции. ведь в законе о полиции сказано, что сотруднику полиции запрещено заниматься иной оплачиваемой деятельностью или получать иной дополнительный доход?!
upad вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 30.09.2016, 00:52   #2
петр01

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

Да ну нафиг. У меня друг оформлял опекунство над своим племянником. Правда это было до теперишнего д........а в МВД.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 00:53   #3
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

у нас многодетный под опекунство брал четвертого ребенка. Трое своих.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 10:02   #4
фила
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для фила

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

У нас помощник дежурного у него 7 приемных детей под опекой и 1 свой....про него даже на ТНТ показывали....тоже все получает

---------- Ответ добавлен в 11:01 ----------Предыдущий ответ был в 11:00 ----------

если у кого из руководства рука поднимится на таких людей? Бога кто не боится...

---------- Ответ добавлен в 11:02 ----------Предыдущий ответ был в 11:01 ----------

у нас наоборот каждый год начальник управления приезжает в семью и дарит всем детям подарки, на Новый год.....
фила вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 10:11   #5
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

Не мешайте человеку задачку решать, пусть сам поймёт разницу....
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 10:14   #6
LVZ032
Эксперт форума
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

Цитата:
Сообщение от Vadvas Посмотреть сообщение
Не мешайте человеку задачку решать, пусть сам поймёт разницу....
upad: Род занятий юрсит
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 10:17   #7
k2608
Член клуба - сотрудник Росгвардии
 
Аватар для k2608

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

Цитата:
Сообщение от upad Посмотреть сообщение
требуется помощь специалистов. или может есть у кого разъяснение на этот счёт. опыт. практика. похожие проблемы.

ситуация:
сотрудник полиции хочет взять под опеку в форме приемной семьи 3-х несовершеннолетних детей.

теория:
взяв детей под опеку в форме приемной семьи, человек (сотрудник полиции) приобретает статус ОПЕКУНА.
но вот самих форм опеки несколько. каждая из форм предусматривает получение денег на содержание ребенка. (их нужно тратить исключительно на ребенка, так они выплачивается именно ему. просто опекун ими распоряжается от имени ребенка с разрешения опеки)
а та, форма опеки, что предпочтительна сотруднику полиции, подразумевает ещё и получение опекуном "вознаграждения" выплачиваемое на отдельный счёт или тот счет, который укажет опекун, за саму опеку над ребенком.


возможная проблема:
не будет ли это основанием для увольнения сотрудника за нарушение закона о полиции. ведь в законе о полиции сказано, что сотруднику полиции запрещено заниматься иной оплачиваемой деятельностью или получать иной дополнительный доход?!
У меня подруга 3 месяца назад оформила опекунство над ребёнком из детского дома, она сотрудница.
__________________
Каждому - Своё!!!
k2608 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 19:25   #8
upad
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

ну что, а вот что СП сказали в юридическом отделе полиции:
так как опека будет в форме "приемной семьи", то опекун будет получать деньги на ребенка, плюс государство будет платить самому опекуну вознаграждение за воспитание (как зарплату) и все это ко всему-прочему будет оформлено гражданско-правовым договором.
Исходя из этого это будет являться нарушением ФЗ "О полиции" и будет служить основанием для увольнения СП!

Короче: или увольняйся и бери детей или работай, но если возьмешь, то сразу как получишь первую выплату, то мигом уволим!

Но так как событие такого рода в юридическом отделе первое, то они на следующей неделе созвонятся к краевым управлением и спросят там, как быть в этой ситуации.

Но между делом сказали, что скорее всего там скажут, что нельзя.
upad вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 19:40   #9
Zlobny

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

Цитата:
Сообщение от upad Посмотреть сообщение
государство будет платить самому опекуну вознаграждение за воспитание (как зарплату)
если государство будет платить, значит оно считает это законным. так, что какие проблемы?
__________________
Рабов на небо не пускают
Zlobny вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 19:48   #10
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

Цитата:
Сообщение от upad Посмотреть сообщение
ну что, а вот что СП сказали в юридическом отделе полиции:
так как опека будет в форме "приемной семьи", то опекун будет получать деньги на ребенка, плюс государство будет платить самому опекуну вознаграждение за воспитание (как зарплату) и все это ко всему-прочему будет оформлено гражданско-правовым договором.
Исходя из этого это будет являться нарушением ФЗ "О полиции" и будет служить основанием для увольнения СП!

Короче: или увольняйся и бери детей или работай, но если возьмешь, то сразу как получишь первую выплату, то мигом уволим!

Но так как событие такого рода в юридическом отделе первое, то они на следующей неделе созвонятся к краевым управлением и спросят там, как быть в этой ситуации.

Но между делом сказали, что скорее всего там скажут, что нельзя.
Ты сначала статус выплаты узнай, прежде чем её к зарплате приравнивать..... а то ты и ВБД к зарплате приравняешь, так тогда стройные ряды МВД вообще располовинить нужно будет....
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 19:54   #11
Zlobny

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

Цитата:
Сообщение от upad Посмотреть сообщение
если возьмешь, то сразу как получишь первую выплату, то мигом уволим!
а потом в центральных газетах заголовки статей - "полицейского уволили из за приемных детей", "гестаповцы из правового отдела", "ювенальные оборотни"... лепота. так и начальника увд на пенсию попросят...)))
забавные у вас юристы, вместо того чтобы помочь только проблему создают.
__________________
Рабов на небо не пускают
Zlobny вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 20:17   #12
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

Цитата:
Сообщение от upad Посмотреть сообщение
ну что, а вот что СП сказали в юридическом отделе полиции:
так как опека будет в форме "приемной семьи", то опекун будет получать деньги на ребенка, плюс государство будет платить самому опекуну вознаграждение за воспитание (как зарплату) и все это ко всему-прочему будет оформлено гражданско-правовым договором.
Исходя из этого это будет являться нарушением ФЗ "О полиции" и будет служить основанием для увольнения СП!

Короче: или увольняйся и бери детей или работай, но если возьмешь, то сразу как получишь первую выплату, то мигом уволим!

Но так как событие такого рода в юридическом отделе первое, то они на следующей неделе созвонятся к краевым управлением и спросят там, как быть в этой ситуации.

Но между делом сказали, что скорее всего там скажут, что нельзя.
а ты скажи своим юристом, что опека над ребенком - это по своей сути педагогическая деятельность по воспитанию несовершеннолетнего, что незапрещено законом сотруднику полиции.
Кроме того, часть 4 статьи 34 говорит о том, что:
"4. Работа сотрудников федеральной противопожарной службы по совместительству не допускается, за исключением педагогической, научной и иной творческой деятельности, которая не приводит к возникновению конфликта интересов и не влечет за собой ухудшения выполнения сотрудником служебных обязанностей. "

Не сталкивался с такой ситуацией, но опекунство в трудовую по идеи не записывается, а значит и работой не является: следовательно, не запрещено сотруднику.
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 20:21   #13
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
а ты скажи своим юристом, что опека над ребенком - это по своей сути педагогическая деятельность по воспитанию несовершеннолетнего, что незапрещено законом сотруднику полиции
И что-то мне подсказывает, что данная выплата приравнивается к социальному пособию и даже налогом не облагается, то есть не может расцениваться, как доход.... это скорее инвестиция Государства....
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 20:34   #14
SIBIRKA
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для SIBIRKA

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

Эта выплата приравнивается к зарплате, с неё удерживается НДФЛ, алименты. Подробно здесь http://adoptlaw.ru/Posobiya-vyplaty-...oe_otlichie_v/
__________________
Не шалю, никого не трогаю,починяю примус (с)
SIBIRKA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 20:40   #15
upad
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

в опеке сказали:

1. передача детей под опеку по договору о приемной семье, проходит с внесением записи в трудовую книжку.
2. выплаты будет получать ребенок (на кормежку, одежду и др.)
3. выплату (зарплату) будет получать опекун (на свои нужды)
4. опекуну за это дело ещё и стаж будет идти
5. выплаты не для ребенка, а те что для опекуна - облагаются НДФЛ.

в юр отделе МВД сказали:

1. по этой ситуации будем советоваться в краевом управлении
2. это не является педагогической деятельностью
3. а если хочешь брать детей - усыновляй или увольняйся

---------- Ответ добавлен в 20:40 ----------Предыдущий ответ был в 20:35 ----------

в настоящее время подан письменный запрос через главный сайт МВД о разъяснении сложившейся проблемы!
upad вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 20:40   #16
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

Цитата:
Сообщение от SIBIRKA Посмотреть сообщение
Эта выплата приравнивается к зарплате, с неё удерживается НДФЛ, алименты. Подробно здесь http://adoptlaw.ru/Posobiya-vyplaty-...oe_otlichie_v/
Значит видимо нужно просто от неё отказаться и всё......
Я в тонкости не вникал, но знаю много действующих сотрудников, которые воспитывают приёмных детей, в том числе являются опекунами..... проблем у них нет....
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 20:47   #17
upad
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

Цитата:
Сообщение от SIBIRKA Посмотреть сообщение
Эта выплата приравнивается к зарплате, с неё удерживается НДФЛ, алименты. Подробно здесь http://adoptlaw.ru/Posobiya-vyplaty-...oe_otlichie_v/
по указанной ссылке в качестве примера, указанны самые высокие выплаты по России, и этим городом является столица нашей родины - Москва. (как на ребенка, так и для опекуна)
а в регионах платят от 7000-9000
а у нас в регионе платят = 7500!!
из этой суммы удерживают НДФЛ - 13%
итого выйдет еще меньше.
или если быть точнее = 6525!!
upad вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 20:53   #18
COOL DREAM
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для COOL DREAM

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

Цитата:
Сообщение от upad Посмотреть сообщение
5. выплаты не для ребенка, а те что для опекуна - облагаются НДФЛ.
Оформляй опеку на безвозмездной основе. Стаж будет идти, выплаты на детей будешь получать. В чем проблема то?

http://www.usynovite.ru/adoption_/gu...oe_ispolnenie/
__________________
Дипломатия - это искусство говорить собаке добрые и милые для нее слова, до тех пор пока вы не найдете подходящую по размерам палку
COOL DREAM вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 21:00   #19
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

Цитата:
Сообщение от COOL DREAM Посмотреть сообщение
Оформляй опеку на безвозмездной основе. Стаж будет идти, выплаты на детей будешь получать. В чем проблема то?

http://www.usynovite.ru/adoption_/gu...oe_ispolnenie/
Видимо тут не цель ребёнка воспитать, а рЫпку съесть и.......
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 21:24   #20
Zlobny

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольнение сотрудника за приемого ребенка

Цитата:
Сообщение от Vadvas Посмотреть сообщение
а рЫпку съесть и.......
выхлоп минимальный... смысла нет
__________________
Рабов на небо не пускают
Zlobny вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:48.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot