Вернуться   Форум сотрудников МВД > Общие вопросы > Курительная комната > Политическая жизнь России
Забыли пароль?

Важная информация

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2019, 18:02   #1941
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,627
Сказал(а) спасибо: 1,759
Поблагодарили 3,465 раз(а) в 2,432 сообщениях
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от Антифашист Посмотреть сообщение
СССР торговал с Германией до 21 июня 1941 года. Вторая мировая война шла уже почти два года.
Даже Брест вместе брали в 1939 году. По слухам. Сталинские соколы и гитлеровские стервятники. Это к слову о рассказах о том, как нужно правильно готовиться к будущим войнам.
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 14.05.2019, 19:49   #1942
Pinagor
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
По слухам.
Оценил твои источники.

---------- Ответ добавлен в 19:41 ----------Предыдущий ответ был в 19:40 ----------

Цитата:
Сообщение от Антифашист Посмотреть сообщение
СССР торговал с Германией до 21 июня 1941 года.
В структуре внешторгового оборота фашисткой Германии, т.е. с 1933 года СССР занимал от 1,5 до 3%. Вопрос: кто торговал с Гитлером на остальные 98%?

---------- Ответ добавлен в 19:42 ----------Предыдущий ответ был в 19:41 ----------

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Поляки и финны до сих пор с теплотой вспоминают, как СССР победил их, чтобы победить Гитлера.
Так мировая война уже шла. И Польша уже была уничтожена,- и военном, и в политическом смысле, когда СССР вошел на ее территорию. Учи историю, вместо собирания слухов.
И как бы ты не кривлялся, но СССР победил не просто Гитлера, а всю ту часть Европы, которая кормила, одевала, вооружала Вермахт, обеспечивала его сырьем, промышленностью. Да, и до 30% армии, воевавшей против СССР были не немцы.

---------- Ответ добавлен в 19:49 ----------Предыдущий ответ был в 19:42 ----------

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Это к слову о рассказах о том, как нужно правильно готовиться к будущим войнам.
Это к слову о том, как нести чушь.
Pinagor вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 14.05.2019, 20:03   #1943
ivik
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Так-то да. Поляки и финны до сих пор с теплотой вспоминают, как СССР победил их, чтобы победить Гитлера. Продолжай в том же духе. Соловьев одобряет.Ты сам решил, что так по моему? Или кто-то подсказал?
а что доказывает этот пример? что когда то поляки хорошо относились к людям Руси или потом уже к людям России?
Такого никогда не было в истории практически. Вечный антагонизм

---------- Ответ добавлен в 22:03 ----------Предыдущий ответ был в 22:01 ----------

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Даже Брест вместе брали в 1939 году. По слухам. Сталинские соколы и гитлеровские стервятники. Это к слову о рассказах о том, как нужно правильно готовиться к будущим войнам.
не более не менее стервятники чем британцы или американцы. Что доказывают эти ваши слова?

Просто британцы и американцы стали нашими союзниками а безвинной крови людей разных стран на руках британцев и американцев море.
ivik вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 14.05.2019, 22:38   #1944
Pinagor
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от Антифашист Посмотреть сообщение
А давай возьмем
Возьми. Кто мешает?

---------- Ответ добавлен в 22:38 ----------Предыдущий ответ был в 22:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Антифашист Посмотреть сообщение
Ибо до начала 2 мировой войны с Гитлером торговали все и даже ездили к нему на Олимпиаду.
И все они читали Майн камф, и знали прграмму НСДАП, Идаже перед олимпиадой уже были приняты Нюренбергские законы (знаешь о таких?)
И ты с Олдскулом , пламенные демократы, на их стороне, и против России. Это уже все поняли.
Pinagor вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 14.05.2019, 23:59   #1945
sves
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Пока бомбы не падают и войска границ не перешли- это не война. В том смысле, который мы привыкли вкладывать в это слово.
Осада/блокада - это уже военные действия.
В том самом смысле, который всегда в него вкладывали.
Санкции - это та-же самая осада/блокада. Просто называется по другому.
Но от изменения названия суть не меняется.
Хотя "мировое сообщество" вообще стало терпимо относится к войнам.
"Восстановление демократии", "антитеррористическая операция"...
Вот скажи как на духу: войсковая операция в Крыму - это военные действия, или нет? А батальон мотопехоты на Чонгаре - это военная операция, или нет?
Там войска в прямую перешли границу и в течении нескольких месяцев оккупировали территорию соседнего государства.
Но с Украиной мы не воюем и не воевали, ага...
И так везде. За словами и определениями теряется суть.
__________________
А шо вы тут все делаете?
sves вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 15.05.2019, 05:51   #1946
Old School
Активист форума
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 18,627
Сказал(а) спасибо: 1,759
Поблагодарили 3,465 раз(а) в 2,432 сообщениях
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от Pinagor Посмотреть сообщение
И ты с Олдскулом , пламенные демократы, на их стороне, и против России. Это уже все поняли.
Коллега, давай ты перестанешь вешать ярлыки, рассказывать об оппонентах то, чего они не делали и не говорили, утверждать что-то, чего не было на самом деле? Такое общение приведет только к аналогичной обратке, и я начну фантазировать на тему твоих мыслей в открытом эфире, как ты это делаешь. Понятно, что это от недостатка аргументов в споре, но всё же воздержись, пожалуйста, от подобных выпадов. Кроме форумного срача результата не будет.
Естественно, провозгласить себя патриотом, как ты это это делаешь, и начать рассказывать, что всё у нас правильно- это выигрышная позиция. Ибо она отталкивается от посыла- кто против действий власти, тот предатель и агент пятой колонны. Всё это ясно и в тренде соловьевщины.
Но ведь всё это призвано затуманить и обесценить имеющиеся проблемы ныненшнего курса. Почему такие проблемы с демографией? Почему деньги текут на запад, и в Лондоне уже живет миллион наших богатеев? Почему окраины пустеют, а столицы пухнут? Почему застой везде, где только можно? Почему всё висит на тонкой ниточке цены на углеводороды? И таких вопросов масса. А ответ на них чисто в твоём стиле- недовольные демократы, поклонники запада, хотите как у них, готовы продать Родину, надо жить в нищете, но духовно. И всё такое. Любой конструктивный разговор переходит на лозунги, призывы к тому, что надо терпеть, фейки про загнивающийся капитализм и тому подобное. Люди, хоть немного помнящие историю, видели всё это в период позднего СССР. И к чему защищать эту лыжню, которая уже привела один раз великую страну к развалу? Зачем защишать этот путь, на который мы встали?

---------- Ответ добавлен в 13:43 ----------Предыдущий ответ был в 13:38 ----------

Цитата:
Сообщение от sves Посмотреть сообщение
Осада/блокада - это уже военные действия.
В том самом смысле, который всегда в него вкладывали.
Санкции - это та-же самая осада/блокада. Просто называется по другому.
Но от изменения названия суть не меняется.
Хотя "мировое сообщество" вообще стало терпимо относится к войнам.
"Восстановление демократии", "антитеррористическая операция"...
Вот скажи как на духу: войсковая операция в Крыму - это военные действия, или нет? А батальон мотопехоты на Чонгаре - это военная операция, или нет?
Там войска в прямую перешли границу и в течении нескольких месяцев оккупировали территорию соседнего государства.
Но с Украиной мы не воюем и не воевали, ага...
И так везде. За словами и определениями теряется суть.
Вот, вот. Слова, слова, слова... Так кто на нас напал? Особенно, учитывая два твоих последних абзаца.
"Но от изменения названия суть не меняется."

---------- Ответ добавлен в 13:46 ----------Предыдущий ответ был в 13:43 ----------

Цитата:
Сообщение от SteelAlex Посмотреть сообщение
А в твоих кругах чего, пляшут от радости, что-ли? Какая же ты мерзость, тьфу, мля. Патриот чего ты, чучело?
Так в чём мерзость-то? Что в нашей истории были такие некрасивые моменты? Или то, что кто-то об этих моментах вспоминает? Наверное, ты имел в виду второе. Мерзкие люди мерзко вспоминают о мерзких моментах нашей истории. Похоже, у некоторых людей в головах всё перевернуто...

---------- Ответ добавлен в 13:51 ----------Предыдущий ответ был в 13:46 ----------

Цитата:
Сообщение от Pinagor Посмотреть сообщение
Учи историю, вместо собирания слухов.
Так что с историей? В каком месте я собрал слухи, когда писал про некоторые события? Конкретику можно? Вместо ярлыков? Чтобы по пунктам, где и что я соврал и написал о том, чего не было?
Old School вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 15.05.2019, 07:49   #1947
Юрич
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Нацпроектам, заведомо коррупционноёмким, по всей видимости, не хватает бюджетного финансирования -
Цитата:
Глава Следственного комитета (СКР) Александр Бастрыкин заявил, что право должно «обеспечивать классовую гармонию», и предложил законодательно привлечь бизнес к финансированию нацпроектов...
https://www.kommersant.ru/doc/3968225

Очень, скажу, невеселы и неоднозначны наши "стратегические перспективы".
Юрич вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 15.05.2019, 08:24   #1948
Антифашист
Я тут все знаю!
 
Аватар для Антифашист

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от SteelAlex Посмотреть сообщение
А в твоих кругах чего, пляшут от радости, что-ли?
В моих кругах историю воспринимают так как она есть, а не так, как удобно в настоящий момент таким как ты. Точнее тем, кто управляет тобой.

50 (!) лет СССР не признавал факт наличия секретных протоколов к пакту Молотова-Рибентроппа, люто отрицали расстрел поляков в Катыни и еще множество преступлений.

А это тоже наша Родина. И воспринимать надо историю так как она есть, а не в розовых псевдопатриотических соплях. Как бы это не было печально. Чтобы в будущем не наступать на те же грабли.

А мы наступаем. В том, числе благодаря таким как ты, (далее непечатно - означает неумного человека):biggrin_:

---------- Ответ добавлен в 08:22 ----------Предыдущий ответ был в 08:16 ----------

Цитата:
Сообщение от Pinagor Посмотреть сообщение
Это уже все поняли.
Тебя с работы что ли выгнали? Обычно (это мои личные наблюдения) воспоминания о военных подвигах, блестящем раскрытии зловещих преступлений (и вообще как мы были рысаками) на фоне неудержимого подъема патриотизма (после просмотра телевизора) начинают обуревать ветеранов МВД, когда они перемещаются с уровня "специалист службы безопасности" на уровень "охранник в Пятерочке". Причем это наблюдение может претендовать на уровень серьезного научного исследования с хорошей статистической выборкой.

Понимаю, крепись

---------- Ответ добавлен в 08:24 ----------Предыдущий ответ был в 08:22 ----------

Цитата:
Сообщение от Юрич Посмотреть сообщение
законодательно привлечь бизнес к финансированию нацпроектов...
Раньше это называлось раскулачивание и продразверстка. Все повторяется по кругу.
Опять денег нет, даже после поднятия НДС и пенсионного возраста. Куда ж они всё бабло девают-то?
Антифашист вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 15.05.2019, 08:30   #1949
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от Антифашист Посмотреть сообщение
Куда ж они всё бабло девают-то?
Как куда? Наши достижения в сфере ВПК очень впечатляющи.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 15.05.2019, 08:35   #1950
Антифашист
Я тут все знаю!
 
Аватар для Антифашист

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от hound Посмотреть сообщение
Как куда? Наши достижения в сфере ВПК очень впечатляющи.
.
Да понятное дело. Вот для этого и нужна мантра - кругом враги, встаем с колен, пора вооружаться. И под шумок спереть все бабки какие остались после Арматы (или до). И в Майами!

Сейчас, представляю, читает старик Пехтин в Майами эту тему и ржет как конь.

Видный патриот. Государственник. Глыба!

А это был в партии далеко не последний человек.
Антифашист вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 15.05.2019, 08:45   #1951
Pinagor
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
провозгласить себя патриотом, как ты это это делаешь,
Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Коллега, давай ты перестанешь вешать ярлыки, рассказывать об оппонентах то, чего они не делали и не говорили,
Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
я начну фантазировать на тему твоих мыслей в открытом эфире, как ты это делаешь.
Ты в одном абзаце уже сделал все то, в чем обвиняешь меня. :sty027: Ты всегда это делал, просто за собой не замечал.




Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Так что с историей? В каком месте я собрал слухи, когда писал про некоторые события? Конкретику можно? Вместо ярлыков? Чтобы по пунктам, где и что я соврал и написал о том, чего не было?
Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Даже Брест вместе брали в 1939 году. По слухам.
Я изучал эту тему, но не по слухам, а по исследованиям историков, т.е. людей, в той или иной степени имеющие образование, как историки, а не просто собиратели слухов, как ты или расплодившиеся болеггеры.
На эту тему есть хорошие монографии и публикации.
Олег Вишлёв, исторический факультет Московского государственного университета, в 1981 году — аспирантура Института всеобщей истории АН СССР. Защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата исторических наук.
Михаил Мельтюхов, По образованию учитель истории и обществознания, кандидат ист. наук, специальность «историография, источниковедение и методы исторического исследования», «Современная отечественная историография предыстории Великой Отечественной войны»
Александр Дюков - Историко-архивный институт РГГУ, научный сотрудник Института российской истории РАН.
И ряд отличных публикаций с исследованием всего - от фото до документов из ГАРФ, и мемуаров непосредственных участников событий.
Хочешь, погугли и почитай исследования на эту конкретную тему.

Поэтому я обладаю некоторой информацией и сформировал свое понимание как конкретно этого события, так и во взаимосвязи с общей политической обстановкой того времени.
Так что, обладая некоторыми знаниями, а не слухами, посчитал себя вправе на основе твоих многочисленных утверждений оценить твою жизненную позицию и повесить тебе ярлык балабола и ненавистника России, и вообще русофоба, человека, не желающего систематизированно подходить к изучению чего-либо и оценке информации, и преследующего лишь цели обгаживания всего вокруг себя любимого.
Pinagor вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 15.05.2019, 09:04   #1952
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

А давайте не будем в этой теме о давно минувших временах. Да и к современной экономике прямого отношения не имеющих.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 15.05.2019, 09:57   #1953
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Нахрен мне этот ВПК, если о выполнении социальных гарантий простых граждан государство напрочь забыло?
Не забыло.
Просто вот рак расставляет приоритеты. А на все денег не хватает.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 15.05.2019, 10:01   #1954
Pinagor
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от hound Посмотреть сообщение
А давайте не будем в этой теме о давно минувших временах. Да и к современной экономике прямого отношения не имеющих.
Имеет, и прямое. Методы и формы меняются лишь отчасти, по сути - всё происходит по тем же сценариям, имеет аналогичные причины и следствия.
Почему очень часто обсуждение сегодняшних проблем скатывается к обсуждению и оценке прошлого? Потому, что доказав, что когда-то кто-то был не прав, на этом основании тут же обвинить в неправоте и сегодняшних действий, и следующим ходом заставить встать в позу ахеджаковой и посыпать голову пеплом. Ну и как следствие - не лезть в чужие рынки, чужие разборки, дележ пирогов, а сидеть за забором и нос не показывать, пока цивилизованные люди не разрешат.
Разве не понятен этот вектор Овертона, который хотят задать противники власти? На самом деле, они не только противники, но и защитники чужих чисто корыстных интересов.

Вот например, Черчилль говорил про Гражданскую войну в России: "...Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело."

Сегодня происходит тоже самое. Наивные борцы с властью часто не видят разницы и подоплеки собственных действий - вроде они как против безобразий власти, которые есть в изобилии и ни кто с этим не спорит. Но вот ведь видно же - кто действительно критически относится и не переходит границ разумной критики. А кто в запале критики скатывается к открытой враждебности, крайне выгодной "их вечным интересам".

---------- Ответ добавлен в 10:01 ----------Предыдущий ответ был в 09:59 ----------

Цитата:
Сообщение от Антифашист Посмотреть сообщение
Ты это хотел сказать, историк?
Тебе - ничего. Ты сам почитай. "Что толку бушмену объяснять, почему нельзя попасть из лука в Солнце?" (с)

В оригинале у Р.Шекли:-"Представте себе бушмена, требующего у физика, чтобы тот объяснил, почему нельзя пустить стрелу в Солнце".
Pinagor вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 15.05.2019, 10:25   #1955
Жерон

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от hound Посмотреть сообщение
Это мое основное образование. В Японии я был много раз, ненадолго, не более месяца. Только 1 раз жил год.
Прелестно. Тогда Вы должны помнить историю про дедушку Хиро Онода, который в истлевшем обмундировании со ржавыми Арисакой и саблей до середины семидесятых кошмарил крестьян на Филиппинах. И вспомните, какой ему устроили приём на родине при возвращении – герой нации. А сегодня основа населения – дети тех, кто аплодировал тогда дедушке Хиро. А какова приверженность традициям у японцев? Не мне Вам рассказывать. А попытка путча Мисимы? Скажете, - не состоялся, не поддержали. Но ведь был. А совсем недавнее высказывание японского депутата о возможности военного решения вопроса Курил? Ну осудили, но значит мысли эти в головах самурайских бродят.
Вспомните проблему синдзю, да и вообще - самоубийств среди японцев. А будут ли такие люди ценить чужую жизнь? Периоды духовных упадков сменяются эпохами расцвета милитаризма. Кстати, прошлый начался примерно после того, как Николая второго в Японии треснули по голове саблей. А как сейчас с самоубийствами и духовностью в Японии? Можно попытаться наложить на эти события кривую духовных упадков и всплесков пассионарности. Думаю, прелюбопытная картинка выйдет.
И к этому – посмотрите на японские силы самообороны. По сути одна из сильнейших армий мира, по крайней мере в первой десятке – точно, при том, что считается не армия. На вооружении отнюдь не металлолом, а новейшая современная техника. В последнее время – выходят на международную арену. Ограничивает их, по сути, только то, что америкосы крепко держат в кулаке японскую мошонку. А развитие японских сил самообороны, как американского союзника в регионе, америкосам сейчас не выгодно? Как помощника в противовесе с Китаем и Россией. Тем более и оправдание для этого в виде северокорейских ракет так кстати нарисовалось. И противоракетные комплексы там или уже есть, или вот-вот появятся. Трансформировать их пусковые для запусков ударных ракет дело отнюдь не хлопотное. А традиционные дисциплинированность и приверженность традициям – дают очень стойких солдат, это аксиома.
Не знаю, какая у Вас специализация по Японии, возможно, что-то связанное с икебаной. Но вот моя специальность требует видеть ситуацию в примерно таком ракурсе.
  Цитировать выделенный текст
Старый 15.05.2019, 10:31   #1956
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от Антифашист Посмотреть сообщение
Сейчас, представляю, читает старик Пехтин в Майами эту тему и ржет как конь.
ИсписалОсь, тело. Повторяется...
P.S. к тебе ещё не приходили интеллигентные неприметные граждане? Готовься - скоро придут
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 15.05.2019, 10:38   #1957
Жерон

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от Old School Посмотреть сообщение
Ровно туда же, куда свернул караван после фейка про Олбрайт.
Видимо, амерский караван кинулся витаминки детям раздавать, поить жаждущих и утишать страждущих.
  Цитировать выделенный текст
Старый 15.05.2019, 10:40   #1958
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от Антифашист Посмотреть сообщение
В моих кругах историю воспринимают так как она есть
Твои "круги" уже давно под наблюдением кого следует, полагаю. Готовься хлопать себя по ляжкам и блеять о том, что "я совсем не это имел в виду, когда писал в интернетиках..."
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 15.05.2019, 10:55   #1959
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Жерон, Специализация - экономика.
Увольте меня от дискуссий о Японии.
Единственное, что интересно в Вашем посте - "самоубийств среди японцев".
Проблема кароси - японцы считают очень серьезной. Но вот если посмотреть на количество таких случаев - оно исчезающе мало.
И все это потому, что современные японцы - в отличие от японцев столетней давности - носятся с проблемой жизни как с писаной торбой.
Нам трудно понять - у нас и тогда, и сейчас человеческая жизнь стоит копейку.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 15.05.2019, 10:56   #1960
недобрый
Эксперт по вооружению

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Стратегические перспективы России на предстоящие 20 лет.

Цитата:
Сообщение от hound Посмотреть сообщение
Нам трудно понять - у нас и тогда, и сейчас человеческая жизнь стоит копейку.
Несогласен.
__________________
Кто не с нами - тот против нас()
недобрый вне форума   Цитировать выделенный текст
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:21.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot