Документирование налоговых преступлений, практика, изменения в законодательстве.

[Добрый]

Mitrohin,

Ситуация банальна. У одной налоговой сильный недобор. На предприятии ранее была выездная проверка менее 3 лет назад, которая пришла к выводам о том, что взаимоотношения между предприятием А и Б допустимые с точки зрения налоговой. Теперь в налоговую пришло новое руководство и имеет иное мнение. Правда не факт что они знают о том что была 2 года назад выездная.
Вот так, предприятие опираясь на итоги выездной работало, и вышло что та же налоговая что одобрила механизм теперь его бракует и кошмарит руководство.

---------- Ответ добавлен в 21:16 ----------Предыдущий ответ был в 21:14 ----------

А про выездную я спросил, памятуя что в одно время для У.Д. было необходим вступивший в законную силу акт выездной - как основное доказательство.

Сообщение от Добрый

Ситуация банальна. У одной налоговой сильный недобор. На предприятии ранее была выездная проверка менее 3 лет назад, которая пришла к выводам о том, что взаимоотношения между предприятием А и Б допустимые с точки зрения налоговой. Теперь в налоговую пришло новое руководство и имеет иное мнение. Правда не факт что они знают о том что была 2 года назад выездная.
Вот так, предприятие опираясь на итоги выездной работало, и вышло что та же налоговая что одобрила механизм теперь его бракует и кошмарит руководство.

Из написанного, если я правильно понял, следует, что взаимоотношения между налогоплательщиком и другой организацией влияют на расчет сумм налогов. Три года назад, в ходе выездной налоговой проверки данный вопрос проверялся налоговым органом. Налоговый орган пришел к выводу, что все в рамках действующего законодательства. Налогоплательщик соответственно продолжал работать по данной схеме и дальше. Предположу, что взаимоотношения между налогоплательщиком и другой организацией, носят характер так называемой «налоговой оптимизации». Это такая штука, когда целью операций между налогоплательщиком и другим предприятием является не обычная хозяйственная деятельность, а попытка снизить налоги. Это я к тому, что Вы пишите, что 3 года прошло с выездной проверки. Но с августа 2017 года вся эта налоговая оптимизация стала опасной штукой. Появилась в НК статья 54.1. Согласно данной статье - основной целью совершения сделки не должно являться неуплата (неполная уплата) и зачет (возврат) суммы налога. Возможно, что с изменениями в налоговом законодательстве мнение налогового органа за 3 года изменилось. Это понять можно. Ну и конечно показатели по сбору налогов заставили внимательно присмотреться налоговый орган. Это я написал все к тому, что может так оказаться, что налоговый орган формально будет прав. Прав, в том что налоги нужно будет заплатить. Про УД, я думаю, что все очень скользко…. Но мы живем в современной России... И УД здесь могут возбудить, за то что пукнул у Кремля....

[Добрый]

Mitrohin,

Спасибо. Вы поняли все верно. Скоро в стране останется только крупный бизнес. ...

[SteelAlex]

Сообщение от Mitrohin

Но мы живем в современной России... И УД здесь могут возбудить, за то что пукнул у Кремля....

Все возможно...

[Oko]

Сообщение от Mitrohin

УД здесь могут возбудить, за то что пукнул у Кремля

Это уже будет не налоговое преступление, а экстремизм.

[контрабас2009]

Здравствуйте, форумчане, по линии НП. Хотелось бы услышать мнение сотрудников столицы о новом законопроекте (мягко говоря - безобразном), думают ли в МВД РФ о том, что не все регионы живут с такими крупными финансовыми оборотами, как в столице?
Ссылочка: https://sozd.duma.gov.ru/bill/871811-7

[Mikael]

Сообщение от Mitrohin

Но с августа 2017 года вся эта налоговая оптимизация стала опасной штукой. Появилась в НК статья 54.1. Согласно данной статье - основной целью совершения сделки не должно являться неуплата (неполная уплата) и зачет (возврат) суммы налога. Возможно, что с изменениями в налоговом законодательстве мнение налогового органа за 3 года изменилось.

Ну, до введения ст 54.1 НК было Постановление Пленума ВАС РФ от 12.10.2006 N 53 "Об оценке арбитражными судами обоснованности получения налогоплательщиком налоговой выгоды". Указанные в нем признаки незаконности получения налоговой выгоды широко (со всей "пролетарской дурью", я бы сказал) применялись НО. Эти признаки трактовал любой так, как хотел и как ему подсказывало его искаженное правосознание. Нормы ст. 54.1, наоборот, четко очертили эти признаки и в силу закона не позволяют больше трактовать их расширительно. Я знаю кучу случаев, когда налогоплательщики просили арб суды применять по конкретным результатам ВНП, проведенным до введения в действие ст. 54.1, нормы данной статьи. Но не тут то было ...
Вот не знаю: возможно ли это в рамках рассмотрения УД судами общей юрисдикции к подсудимым? Вроде бы ст. 54.1 облегчает положение. Надо смотреть практику.

А проверки НО по цепочкам контрагентов, особенно, в отношении вычетов по НДС. Это после 2017, что называется, вдоль и поперек. В НО есть даже целые отделы, которые специально работают по выявлению и документированию различных схем, с применением всех данных им прав допрашивать, запрашивать и т.д. и т.п. Ведь всем хочется к низкому окладу + коэффициент побольше. Мишустин им там такой "ки пи ай" устроил, что "мама дорогая". Кстати, система работает, "как часы". Видел даже запросы наших НО в налоговые органы стран ЕС по межправсоглашениям. Ответы даже латыши дают ...
ИМХО: скоро все там, на верху "по одной жёрдочке ходить будут". Он (дядя Миша) им устроит - каждый шаг ... в компьютер, в базу данных. Хм ...

---------- Ответ добавлен в 15:46 ----------Предыдущий ответ был в 15:38 ----------

Сообщение от Добрый

Mitrohin,

Спасибо. Вы поняли все верно. Скоро в стране останется только крупный бизнес. ...

А вот в этом ты прав. Сам тут почитал одно УД подробно. Сибур "вломил" своего "маленького" конкурента. Конкурент поставлял на предприятия, производящие каучук, химсырье из Ирана, Азербайджана дешевле, чем это делал Сибур (сам же и производитель химсырья).
Короче, этот "маленький" даже умудрился сделать поставки этой химии в сам Сибур. А СБ Сибура классически собрала инфу на "маленького" и сдала прямиком в ГУЭБ (я так думаю, с приложением $, в смысле, бумажных аргументов, прямо доказывающих вину и умысел).
Во, тут и началоооось ... А для кого то закончилось. (БГГГГ)

[АКАДЕМИК]

https://sozd.duma.gov.ru/bill/871811-7

Приняли закон в 3-ем чтении

[контрабас2009]

Сообщение от АКАДЕМИК

https://sozd.duma.gov.ru/bill/871811-7

Приняли закон в 3-ем чтении

Ну все, теперь отделы по НП останутся в областных (краевых) центрах, т.к. на территории суммы даже по ч.1 всех налоговых статей будут редкими.

[SteelAlex]

Сообщение от контрабас2009

Ну все, теперь отделы по НП останутся в областных (краевых) центрах, т.к. на территории суммы даже по ч.1 всех налоговых статей будут редкими.

Да, налоговые составы теперь из нечастых станут просто редкостью...

[Ирина Витальевна педагог]

Вопрос к профессионалам. Пишем с учеником диплом по теме Уголовная ответственность за уклонение от уплаты налогов. ВУЗ технический. Необходимо рассмотреть использование информационных систем и технологий за контролем законодательства о налогах и сборах. Системы ФНС изучили. Есть ли в распоряжении сотрудников (оперов) базы данных, доступ к ним? При рассмотрении материалов проверки сообщений о налоговых преступлениях?

[Kot7192]

Коллеги, три года не работал по линии налоговый преступлений, выявился факт "дробления бизнеса", подскажите есть ли практика документирования, положительный опыт, где глянуть, буду рад наработкам и результатам если не жалко lm2914@rambler.ru, есть ли смысл в этом направлении двигаться?

[контрабас2009]

Здравствуйте, налоговики. Итак, поправки вступили в законную силу (никто их и не пытался изменить в сторону уменьшения сумм КР и ОКР) по налоговым статьям. Хотелось бы услышать от сотрудников по линии НП на форуме, как обстоят дела на местах (как в областных, краевых центрах, так городах областного подчинения). У нас пока собираются вывести за штат, а какой будет новая "штатка", никто не знает, по ходу даже Управление.По ходу...

[SteelAlex]

Сообщение от контрабас2009

Хотелось бы услышать от сотрудников по линии НП на форуме, как обстоят дела на местах (как в областных, краевых центрах, так городах областного подчинения). У нас пока собираются вывести за штат, а какой будет новая "штатка", никто не знает, по ходу даже Управление.По ходу...

Насчет ревизорро - вряд ли уменьшат, потому как уже некуда. По операм, вангую, распихают с понижением в должности, как и было как всегда, брат.

[Карбонат Дарон]

Добрый день!
Не понимаю в чем проблема - убрали же проценты. Теперь любое предприятия чуть выше, чем мелкое по оборотке с вероятностью 99% нарушает.

[Карбонат Дарон]

уважаемые сотрудники! Почему не закрывают обнальные конторы? Крыша или что?

[SteelAlex]

Сообщение от Карбонат Дарон

уважаемые сотрудники! Почему не закрывают обнальные конторы? Крыша или что?

Вопрос непонятен. Поясни, приведи пример.

[Карбонат Дарон]

Сообщение от SteelAlex

Вопрос непонятен. Поясни, приведи пример.

Сработал с такой "конторой". На вид всё было нормально - по налоговой на сайте пробивалась как хорошая, старая с нулевых годов, куча госзаказов, суды мелкие. Офис, директор, сотрудники. Через сбис сверка была все счет-фактуры бились копейка к копейке. Через пару лет после этого пришли сотрудники обэп и изъяли документацию и жесткие диски. В документах ничего криминального не было, если бы они запросили официально, я бы больше предоставил (непонятен смысл переворачивания всего офисного здания), на компьютерах тоже ничего - всё в облаках и договорная документация и бухгалтерия, соответственно, весь доступ отрубил, там только шаблоны документов и личные фотки сотрудников, к той организации отношения не имеют. Сразу провели опрос меня как директора по той конторе.
После позвонил в ту организацию, они говорят- у нас все нормально, мы работаем, сам решай Думал шутит кто. Поехал на следующий день к ним в офис - все нормально "работают", старший их говорит, чтобы сам решал и побыстрее к ним ситуация отношения не имеет ( класс)). Стали поступать какие-то левые звонки с предложениями(суммы сопоставимы со спорной, как такое вообще возможно?)), ну всех послал. Пообщался с несколькими юристами - ничего внятного не услышал, уже после понял, что просто у них нет такого опыта- дел мало, а делают вид.
Решил забить на ситуацию, работал дальше всё нормально.
Через полгода после событий вызывают в СК.

[SteelAlex]

Сообщение от Карбонат Дарон

После позвонил в ту организацию, они говорят- у нас все нормально, мы работаем

А вот с этого момента поподробней. Какие у вас были договорные отношения (предмет договора и т.д)?

[Карбонат Дарон]

Сообщение от SteelAlex

А вот с этого момента поподробней. Какие у вас были договорные отношения (предмет договора и т.д)?

Услуги, нелицензируемые и довольно распространенные.