15.03.2008, 00:08 | #41 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
Цитата:
И его туда же. Как ответственного. |
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
15.03.2008, 01:04 | #42 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
Цитата:
Я не понял о чем был вопрос. Нужная вещь - что? Штаб или контроль? Если штаб, то увы, без штабистов обойтись невозможно. Попробуйте, НЕ ШТАБНЫЕ РАБОТНИКИ, представить себя на месте тех, кто составляет то, о чем я говорил выше! Да даже по плану "перехват" наряды выставляются без проблем потому, что этот план РАЗРАБОТАН, СУЩЕСТВУЕТ и ДОВЕДЕН до ЛС!!!. Что касается контроля - здесь вопрос сложнее. Лично моё мнение, что ШТАБ должен контролировать только штаб (со всеми входящими В НЕГО службами и ДЧ.). Или, на крайний случай, те службы, от которых зависит обеспечение выполнений оперативных планов. Когда куратором ЭКЦ поставили начальника штаба (на уровнях от ГУВД до УВД)... Просто это было тоскливо. |
|
15.03.2008, 17:44 | #43 |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
masya, сейчас не 1984 год и извращенность системы сейчас немного другая, причем во всем, как в "контроле", так и в "испонителях"
Вопрос мой изначально задавался для того, чтобы лучше понять, есть ли какая-либо польза от нынешнего контроля во всех его проявлениях. Des, просил отвечать по существу. Яков_Лещ, вы часто видели, чтобы ГНР брала квартирника? Это не те преступления. Охрана ОВО - да, но тут не те случаи. А смысл в том, что люди должны были дефелировать в форме на улице около указанных адресов. Не каждый полезет в квартиру, видя, что на улице мент. А так... пофигисты - начальники не поставили, а там, где поставили, пофигисты - исполнители пошли пиво пить. Сам, кстати, тоже регулярно бегаю на такие мероприятия, и помимо "бумажной работы" притаскиваю в контору шваль, которую отрабатвать по полной нужно. И что? Правильно, пофигисты отпускают... Augustus, речь шла об одной из основных ф-й штаба в настоящее время в системе МВД. О смысле, повторюсь: вопрос изначально задавался для того, чтобы лучше понять, есть ли какая-либо польза от нынешнего контроля во всех его проявлениях. Имхо, односложный ответ "нет" тут будет невреным. Впрочем, и то извращение, что сейчас творится - тоже редкостная бяка. |
15.03.2008, 22:11 | #44 |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
Вопрос именно в этом. Штатная численность Штаба ГУВД больше некоторых РУВД. При этом более половины контролёров лейтенанты и старлеи только-только выпустившиеся из УчЗав, максимум с 1-1,5 выслуги на земле, чащё сразу в контролёры.
|
15.03.2008, 23:26 | #45 |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
Augustus рассказал скорее не про функции штаба а про функции оперативного отдела (отделения) в составе штаба ГУВД (УВД).
В соответствии с требованиями ВРЕМЕННОГО НАСТАВЛЕНИЯ ПО СЛУЖБЕ ШТАБОВ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ утвержденным приказом МВД России от 12 февраля 1997 г. N 86 (п.п.1.1.3.) Общими задачами штабов являются: ... перечислено порядка 20 задач, в том числе - .... контроль за выполнением подразделениями и службами поставленных задач и оказание им практической и методической помощи; далее... п.п.1.2.2. В целях координации усилий и организации взаимодействия всех сил и средств органа внутренних дел в охране общественного порядка, обеспечении общественной безопасности и борьбе с преступностью, в работе с руководителями подразделений органа внутренних дел штаб обязан:... контролировать своевременность и полноту выполнения в их интересах мероприятий тылового обеспечения и выделения необходимых сил и средств другими подразделениями и службами органа внутренних дел для решения комплексных задач; контролировать выполнение поставленных задач и решений начальника органа внутренних дел; .... 2.3.1. Штаб осуществляет общий контроль за выполнением соответствующих планов оперативно-служебной деятельности органа внутренних дел. В этих целях .... а также в данном наставлении указано раз 25 про различные контроли: контрольные проверки, контроль за выполнением планов и решений, контроль за сроками выполнения и т.д. особенно в главе 6. Так что читайте приказ, там все расписано! http://infopravo.by.ru/fed1997/ch07/akt22729.shtm У нас например в Штабе УВД создана целая группа контроля (2 чел.) |
16.03.2008, 02:14 | #46 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
Цитата:
В нашем штабе если обратишся по служебным вопросам можно дойти до двери развернутся и ути и забыть, постоянно заняты, я незнаю , я не могу , нет времени не достовай , так что с ними не какого взаимодействия , план ЧО уже полтора года не составить группы оперативно-боевого назначения карточки в иц предостовляют не вовремя бызы ИБД-ГРОВД (марафон) не ведут мы не умеем мы не прграммисты, зато игры на компах валом настривают играют и время ноходится. |
|
16.03.2008, 13:33 | #47 |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
как это? а раньше как обходились? Если отменить кучу ненужных планов и бамажек - вполне возможно. Всем этим может заняться 1 человек и вполне справится. Просто 1 (всего один!!!) раз сделать план и усе. У нас сидят 7 человек в штабе, что они там делают? нач штаба - понятно, в пасьянс играет, иногда какое-нить творение подчиненных прочитает. По ГО и ЧС карты рисует, которые никому не нужны, остальное время тихо спивается. Инспектор по анализу - справки катает, планы всякие, сочинения на тему - что сделано и что нужно сделать, по всякой херне, никто, окромя него не читает и естесственно помогает спиваться ГОЧС. 2 бабы - регистрация и учет. очень необходимая работа. УУМ (по должности) сидит и забивает карточки в базу. Реально 2 дня напряженной работы в месяц, остальное время - даж не знаю... Ну и электронщик. Мля, вобще вижу раз в месяц. Че должен делать - представляю, но не видел ни разу. Когда вижу - че-то изобретает на компе, играет. Рабочий стол разукрашен порно или машинками ну и игрушки.
|
16.03.2008, 16:30 | #48 |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
Отрицательные стороны (во всех смыслах) всем понятны.
Положительные есть? Только не как хотелось бы, а конкретно здесь и сейчас - есть положительные результаты? ЗЫ кто хочет увидеть ингода неплохо работающий штаб или поработать в нем - в личку. |
17.03.2008, 19:32 | #49 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
Цитата:
|
|
17.03.2008, 23:11 | #50 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
Цитата:
Ведь большинство работы в штабе (почти 90%) направлено на исполнение указаний, запросов, контрольных карточек, отчетов и др. присланных СВЫШЕ (из МВД, точнее из ОИДа) в основном которые и являются "ненужными бумажками". |
|
24.03.2008, 20:07 | #51 |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
А вот у нас в штабе всего официально 2 сотрудника - НШ и инспектор УРГ (электроник работает в смене дежурным и вакансия аналитика) и как вы думаете справляется данный НШ со своими бумажными обязанностями, которыми руководство свыше его наделило?
|
25.03.2008, 21:08 | #52 |
Живу я тут!
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
"Поэтому большинство СМ даже представить не могут, как это выглядит когда штаб работает, в полном смысле возложенных обязанностей"
А принимаемых на штабные должности СМ кто-нибудь учит штабной работе? Иногда - начальник, а так -у кого чего спросишь. Приказы новые годами не присылают, зато требуют их исполнения и контроля. Хорошо, что по электронке у кого-нибудь чего-нибудь выпросишь. Зато в справках наворочают: "аналитическая деятельность сводится к анализу статистических данных преступности". А кто же другой аналитике научит, если проверяющие сами не знают? :) |
25.03.2008, 23:23 | #53 |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
|
28.03.2008, 14:34 | #54 |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
Grig, Спасибо за тему!!! Не был на форуме очень долго, осматриваюсь, вижу - пропускаю важное.... Перечитал всю тему... Спасибо тем, кто в защиту штаба хоть что-то высказал... Штабной я уже немногим более семи лет, кой-какой опыт имею. Самый главный вывод - если ты Человек, и ты на своём месте - всё нормально. С другой стороны - ко всем практически службам отнести можно. Конкретнее - пожалуйста. Нужен-ли контроль? НУЖЕН !!!!! Причём этот вопрос необходимо рассматривать с очень многих позиций и разных сторон. Первое - русич всё-таки ленив есть,с этим спорить бесполезно. Пока в холку не ткнёшь - толку не будет, однозначно. Исполнение указаний прямых и непосредственных начальников проигнорировать чуть-ли не доблестью считается, не говоря уж о дальних начальниках... А согласно нашему штабному Временному положению о штабе (ничего в России не бывает более постоянным , чем временное...), контроль является одной из основополагающих функций штаба. Народ, ведь Вы-же исполняете те приказы, которые регламентируют Вашу деятельность??? А штаб почему не должен? Нам, как и Вам, это ПОЛОЖЕНО делать (это в первую очередь.).
|
28.03.2008, 14:52 | #55 |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
Продолжаем... Во-вторых, я абсолютно не удивляюсь, что в подавляющем большинстве отделов штабные должности занимают люди НЕ компетентные в том, чем необходимо заниматься штабу. Ведь штабная работа - это НЕ составление разного рода справок, а в первую очередь ПОМОЩЬ подразделениям в осуществлении (пардон за казённый язык) их функциональных обязанностей, помощь в том, чтобы человек (сотрудник, милиционер, начальник разного рода ранга) мог не только сделать свою работу, но и мого ПОКАЗАТЬ результаты своей работы. Причём мог показать их так, чтобы его оценили по его заслугам.
Маленькая ремарка. Служу на земле, в одном из отделов ДРО (бывшее 8-е управление). В отрыве от УВД (плюсов и минусов поровну). |
28.03.2008, 15:06 | #56 |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
Ну и в третьих. На любой должности, в любой службе сотрудник должен сидеть на СВОЁМ месте. А это уже зависит от кадровиков и и начальников, подбирающих РАБОТОСПОСОБНЫЙ персонал.
Ну а насчёт контроля... Шестой год как я ввёл в постоянный оборот контрольные карточки в соответствии с 86-м приказом, упоминавшемся в данной теме. Приучал народ в течении 3-х лет и пожинаю плоды в течении уже 4-х лет. В конце концов даже начальник ГИБДД и начальник КМ согласились с тем, что я им оказываю помощь, а не сижу у них на шее. |
28.03.2008, 20:04 | #57 |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
Штабной,
хотя и служу не в Штабе |
28.03.2008, 20:25 | #58 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
Цитата:
А вот АНАЛИТИЧЕСКУЮ функцию штаба для исполнителей забыли еще с момента создания. Работал в аналитической группе - помню как нам портянку тупые присылали статистические по три каждую неделю. а цифры туда падали с потолка. Если уж штаб, то в нем должна быть не доклады руководству готовиться (сам руководитель пусть готовит - у него зарплата другая), а стратегические направления работы, жа практиечские рекомендации и обзор чужого опыта. А у нас штабы на начальство работают. |
|
28.03.2008, 20:47 | #59 |
Живу я тут!
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
Да не сколько учить надо, сколько отбирать людей к данному виду деятельности способных
Ага. Зарплата - как у милиционера ППС а рядом ДЧ - с майорскими потолками и сменной работой. И кто пойдет в штаб? |
31.03.2008, 15:31 | #60 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Некоторые вопросы.
Арбат, Не согласен! При нынешнем бумажном маразме врядли даже 4 девушки-машинистки (каковых сейчас днём с огнём не сыщешь) не справятся. Извини, уровень не тот, да и штаты просто урезаны. А режут как всегда снизу - уровень РОВД и ГОВД...
Цитата:
А вот таковых у нас в России я чувствую практически нет.... |
|