Разаттестация служб МВД (снимут погоны)?

[Стрелок_в_цель]

Сообщение от Давыд Маркович

В начале 90-х надо было удержать власть и сохранить собственность, да братва разгулялась к тому времени, поэтому увеличение штата и льготы в то время это скоре сработал инстинкт самосохранения "элиты". Сейчас ситуация немного иная, но тоже власть опасается, поэтому "замутили" Росгвардию,

почему-то полностью согласен с Марковичем
почему бы это?

Сообщение от Давыд Маркович

МВД и МО до выборов не обидят

правда не вижу связи между ситуацией с МО и с МВД

[SP007]

Сообщение от Old School

Лет через 5-7 все это грозит кадровой катастрофой.

в других ведомствах она уже сейчас

[Стрелок_в_цель]

Сообщение от SP007

Силуанову это до жопы.

должен признать, что отточенность формулировок, приходит с годами службы

---------- Ответ добавлен в 19:23 ----------Предыдущий ответ был в 19:21 ----------

Сообщение от SP007

в других ведомствах она она уже сейчас

кого это волнует?

[SP007]

Сообщение от Стрелок_в_цель

кого это волнует?

земельников и рядовых работников других структур (где ЗП осталась на уровне до 2012 года до Рождества Христова полиции) и первичное руководящее звено - начальников, потому с них трясут результаты или как минимум цифры...

[Стрелок_в_цель]

Сообщение от SP007

земельников и рядовых работников других структур (где ЗП осталась на уровне до 2012 года до Рождества полиции) и первичное руководящее звено

ну да
а кого волнует, что их это волнует?

[Violetka]

Демагогия это конечно штука интересная, но документик то все таки реальный или нет?

[Смайл]

Сообщение от Violetka

но документик то все таки реальный или нет?

нет дыма без огня!

[Old School]

Сообщение от Смайл

нет дыма без огня!

Огня уже хватило. В виде бестолковой реформы 11 года, сокращения ФСКН, метаний с ФМС и прочим. Среди моих знакомых сотрудников МВД нет ни одного, который был бы твердо уверен в предсказуемости и прогнозируемости своей дальнейшей службы.

Сообщение от Давыд Маркович

В стране реально нет денег и тянуть такую тучу аттестованных государство уже не в силах, вот и крутит хвостом, да и должна же быть какая-то социальная справедливость (или ее видимость) при раздаче благ по направлениям деятельности.

Давид Маркович, когда с 1 января 2012 года в МВД поднимали значительно зарплату, то мозгов не хватило, просчитать все последствия и как все это потянет бюджет в будущем. Даже думали, что каждый год будут индексировать её. Отсутствие умение просчитывать ситуацию на долгосрочную перспективу и приводит к проблемам. Потом, государство такой же работодатель, как и любой другой. В частном предприятии падают доходы, то грамотный управленец или собственник снижает зарплату. На крайний случай и МВД так поступить может. Когда переименовывали (реформировали) милицию в полицию об экономии меньше всего думали. Огромные деньги истратили на таблички, штампы, печати. Форму пошили новую черную и т.д. Чем вообще название – «Милиция» не угодило. Хорошее название. Давид Маркович – отсутствие денег в стране это миф. Многие в этот миф верят. Россия, только 109 млрд. дол. в казначейские обязательства США вложило. Если у вас мало денег на продукты, то вы не будете вкладывать их в ценные бумаги. Жить то на что то нужно. Проблема не в отсутствии денег, а в малоэффективном руководстве и наличии, каких то других, часто шкурных интересов, которые не совпадают с государственными. Сокращать МВД нужно конечно. Но сокращать тоже нужно в меру. Точечно. Экономия экономией, но можно до сокращаться до того, что генерал - начальник управления будет отказные строчить или в дежурке сидеть. Так как всех сократят. Такое сокращение это уже вредительство. Сокращение имеет свои пределы. И цель сокращения для Полиции, это улучшения работы. Экономия денег вторична. Проблема не столько в количественном излишке или недостатке сотрудников. Проблема в том, что, где нужно работать, там людей не хватает, а там, где нужно имитировать, какую то деятельность там избыток.

[Sonora]

Сообщение от Mitrohin

Давид Маркович, когда с 1 января 2012 года в МВД поднимали значительно зарплату ... Проблема в том, что, где нужно работать, там людей не хватает, а там, где нужно имитировать, какую то деятельность там избыток.

Этто все, конешно, правильно.
Но этто все - чистая теория. К реальной жизни отношения не имеющая.

[Давыд Маркович]

Сообщение от Mitrohin

Давид Маркович – отсутствие денег в стране это миф. Многие в этот миф верят. Россия, только 109 млрд. дол. в казначейские обязательства США вложило. Если у вас мало денег на продукты, то вы не будете вкладывать их в ценные бумаги. Жить то на что то нужно. Проблема не в отсутствии денег, а в малоэффективном руководстве и наличии, каких то других, часто шкурных интересов, которые не совпадают с государственными.

Я с этим абсолютно согласен и деньги есть не только в американских ценных бумагах, но и в бюджете, а вот эффективность их расходования - это уже другой вопрос. Но миф о "нехватке денег" проще для восприятия населением, поэтому его и тиражируют. У нас в стране очень много объектов, финансировавшихся государством, на стадии ввода, либо где-то рядом просто заморожены, а это деньги фактически выброшенные на помойку.

Сообщение от Mitrohin

когда с 1 января 2012 года в МВД поднимали значительно зарплату, то мозгов не хватило, просчитать все последствия и как все это потянет бюджет в будущем. Даже думали, что каждый год будут индексировать её. Отсутствие умение просчитывать ситуацию на долгосрочную перспективу и приводит к проблемам.

У нас этого никто и никогда не признает, у нас априори руководство "мудрое и дальновидное".

---------- Ответ добавлен в 10:43 ----------Предыдущий ответ был в 10:41 ----------

Сообщение от Sonora

Этто все, конешно, правильно.
Но этто все - чистая теория. К реальной жизни отношения не имеющая.

Смотря откуда смотреть, с точки зрения полицейских рассчитывавших на ежегодную индексацию ДД - это печальная реальность.

---------- Ответ добавлен в 10:46 ----------Предыдущий ответ был в 10:43 ----------

Сообщение от Mitrohin

Сокращать МВД нужно конечно. Но сокращать тоже нужно в меру. Точечно. Экономия экономией, но можно до сокращаться до того, что генерал - начальник управления будет отказные строчить или в дежурке сидеть. Так как всех сократят. Такое сокращение это уже вредительство. Сокращение имеет свои пределы. И цель сокращения для Полиции, это улучшения работы. Экономия денег вторична.

Это тоже правильно, но у нас при сокращение так или иначе увеличивается руководящее звено, бюрократический аппарат и "режется" пехота. С такими темпами могут остаться одни руководители, поэтому ни о какой эффективности сокращения, реформы или как там еще обзовут эту кампанию, говорить не приходится.

Сообщение от Sonora

Этто все, конешно, правильно.
Но этто все - чистая теория. К реальной жизни отношения не имеющая.

Sonora, а что по вашему не теория, а имеет отношение к реальной жизни? Факты (события) о разаттестация, какого то связиста или бухгалтера в районном ОВД, где то в N...нской области? И перетирание, что их заслуженно разаттестовали, так как они не занимаются ОРД или общественный порядок не охраняют. Что я написал основано на многолетнем опыте. И это не советы «космического масштаба и космической глупости…..» Отнюдь. Вот из реальной жизни и для экономии бюджета полиции. Можно целое главное управление ГУБЭП и ПК сократить. Известная история с руководителем ГУБЭП и ПК генерал-лейтенантом Денисом Сугробовым. Которого осудили, в том числе по 210 статье УК. Создал в своем управлении организованное преступное сообщество. Управление занималось фальсификацией УД, провокацией взяток и т.д. Забыл фамилию, вот полковника арестовали, который в Москве превратил квартиру в сейф, где хранил несколько миллиардов рублей. Этот тоже из того же управления. Зачем такое главное управление в министерстве нужно. Если там сотрудники непосредственно своей работой не занимаются. Они совершенно другим занимаются. Главное управление это уже вотчина министра, ну или его зама курирующего. А, где они были. Если они не в состоянии контролировать подчиненных в Москве, как они контролируют работу полиции, к примеру, на Сахалине. Зачем вообще нужно содержать центральный аппарат этого министерство. Вот – куча аттестованных сотрудников «прочь с пляжа». Экономия. Это я привел пример по криминальной линии. Так как более её знаю. Я думаю, что те кто работал по линии охраны общественного порядка, тоже найдут кого можно смело сократить. И это все на верху в так называемых рабочих подразделениях, которые должны заниматься ОРД и ООП, а занимаются чем то другим. Сократив этих, соответственно сократится и «обслуживающие» подразделения. Экономия. Или возьмите к примеру выплаты за классность. Кто еще работает, то посмотрите на начальствующий состав в управлениях. У всех классность – Наставник. Но реально ни один из них на эту классность не сдавал зачеты. Они забыли, когда последний раз из пистолета стреляли, не говоря уже про физо или знание ответов на тесты. Убрать классность. Экономия. Всякие печатные издания убрать. Денег, что в принудительном порядке собирают с сотрудников, все равно не хватает для их содержания. Приходится содержать их за счет бюджета МВД. Да много еще чего можно в МВД сделать для экономии. Так что это не теория. Много написал… В конце хотел привести пример тоже из жизни. Так как дело не только в экономии, но и в отношение к сотрудникам. Был знакомый у меня. Он начинал работать еще в милиции в 1984 году оперуполномоченным или инспектор (как тогда это называлась не знаю) в ОБХСС в линейном отделе на железке. Ну и выявил сразу преступление – хищение в привокзальном буфете. Его на торжественном собрании поощрили премией 10 руб. Красная бумажка такая. Он рассказывал, что это был у него один из самых счастливых дней в жизни. Домой, как на крыльях летел. Нравилась ему работа в милиции в советское время. Так что многое в МВД даже не от денег зависит, а от отношения к людям.

[u-2]

Лучше бы Совет безопасности озаботился тем, что реформа 2011 года провалилась. Палки остались, презумпции невиновности сотрудника нет, оружие сотрудники применять боятся, общественные советы- бутафория, штаты в главках раздуваются ( в Алтайском край например был отдел делопроизводства, щас сделали управление целое)
Вы сайт МВД гляньте, там же одна бутафория -акции, деды морозы и прочее.
Пыль в глаза.

[Old School]

Сообщение от Mitrohin

И цель сокращения для Полиции, это улучшения работы.

Такое может быть?

[SP007]

Сообщение от u-2

Лучше бы Совет безопасности озаботился тем, что реформа 2011 года провалилась

напомните мне пожалуйста, кто был министром при реформе, и кто сейчас заместитель секретаря Совета безопасности?

[wert]

Сообщение от Old School

Такое может быть?

ну я думаю,он говорит о перераспределении штатной численности в сторону "земли",а также об упразднении всяких министерских атрибутов в виде "динамо",поликлинник и.т.п.По сути всё верно.

[Простой связист]

Сообщение от Mitrohin

Потом, государство такой же работодатель, как и любой другой. В частном предприятии падают доходы, то грамотный управленец или собственник снижает зарплату.

Грамотный управленец выявляет причину падения и находит пути ее решения. А бездарный управленец способен только снизить зарплату, т.к. на большее не хватает мозгов. В конечном итоге доходы упадут еще больше.
Пилить бюджет нужно перестать, тогда и денег в нем хватит и для МВД и для прочих.
А предложения распогонить в нашем отделе пять штабистов, четырех кадровиков, трех тыловиков, юриста, психолога, связиста, оружейника и главбуха, для того что бы у всех остальных 400 сотрудников зарплата повысилась и концы с концами в бюджетах сошлись.....
Взросле вроде люди, а все в деда мороза верите.

[Alex1960]

Сообщение от Mitrohin

Давид Маркович, когда с 1 января 2012 года в МВД поднимали значительно зарплату, то мозгов не хватило, просчитать все последствия и как все это потянет бюджет в будущем. Даже думали, что каждый год будут индексировать её. Отсутствие умение просчитывать ситуацию на долгосрочную перспективу и приводит к проблемам. Потом, государство такой же работодатель, как и любой другой. В частном предприятии падают доходы, то грамотный управленец или собственник снижает зарплату. На крайний случай и МВД так поступить может. Когда переименовывали (реформировали) милицию в полицию об экономии меньше всего думали. Огромные деньги истратили на таблички, штампы, печати. Форму пошили новую черную и т.д. Чем вообще название – «Милиция» не угодило. Хорошее название. Давид Маркович – отсутствие денег в стране это миф. Многие в этот миф верят. Россия, только 109 млрд. дол. в казначейские обязательства США вложило. Если у вас мало денег на продукты, то вы не будете вкладывать их в ценные бумаги. Жить то на что то нужно. Проблема не в отсутствии денег, а в малоэффективном руководстве и наличии, каких то других, часто шкурных интересов, которые не совпадают с государственными. Сокращать МВД нужно конечно. Но сокращать тоже нужно в меру. Точечно. Экономия экономией, но можно до сокращаться до того, что генерал - начальник управления будет отказные строчить или в дежурке сидеть. Так как всех сократят. Такое сокращение это уже вредительство. Сокращение имеет свои пределы. И цель сокращения для Полиции, это улучшения работы. Экономия денег вторична. Проблема не столько в количественном излишке или недостатке сотрудников. Проблема в том, что, где нужно работать, там людей не хватает, а там, где нужно имитировать, какую то деятельность там избыток.

Проверяющих море,вот бы их сократить и ввести вместо этих кабинетных подполковников ППС.А то на улице полицейского не увидишь,все в кабинетах бумажки строчат! А контролеров в прокуратуре полно,не забалуешь!

[OZNOB]

Сообщение от Простой связист

трех тыловиков, юриста, психолога, связиста, оружейника и главбуха,

Ну хорошо,хорошо..тогда АРГУМЕНТИРОВАННО докажите мне ..зачем всем этим людям погоны и льготная выслуга для выхода на пенсию..
это первое.

А второе..если всех их+ к этому еще и немалое кол.таких должностей в Главках все же распогонить..да и еще и навести порядок в службах(ГАИ,УУР ИДН и пр) с их Замами и замами замов(как здесь многие писали) то я уверен на 100% 1/3 бюджета МВД еще найти можно будет и тогда

Сообщение от Простой связист

у всех остальных 400 сотрудников зарплата повыситса и концы с концами в бюджетах сойдутся..

---------- Ответ добавлен в 18:11 ----------Предыдущий ответ был в 18:09 ----------

Сообщение от Alex1960

Проверяющих море,вот бы их сократить и ввести вместо этих кабинетных подполковников ППС.А

Я где то читал..что когда в АМЕРИКЕ то ли в 50-х то ли в 60-х были реальные проблемы с криминалом ..они в разы сократили кол.руководителей в полиции ..увеличив кол. л/с и плотность патрулей на улицах.

[Alex1960]

Сообщение от Простой связист

Грамотный управленец выявляет причину падения и находит пути ее решения. А бездарный управленец способен только снизить зарплату, т.к. на большее не хватает мозгов. В конечном итоге доходы упадут еще больше.
Пилить бюджет нужно перестать, тогда и денег в нем хватит и для МВД и для прочих.
А предложения распогонить в нашем отделе пять штабистов, четырех кадровиков, трех тыловиков, юриста, психолога, связиста, оружейника и главбуха, для того что бы у всех остальных 400 сотрудников зарплата повысилась и концы с концами в бюджетах сошлись.....
Взросле вроде люди, а все в деда мороза верите.

О чем Вы говорите,это в ОМВД вн.службы мало,посмотрите в УМВД,там не одна сотня внутренних наберется и еще ФГГС.да вольных которые работают за них.