03.06.2008, 10:47 | #1 |
Информация недоступна. |
Сайты интим-услуг - наказуемо?
Прошу отвечать только компетентно и только представителей СО и ОД.
Как Вы считаете есть ли возможность доказать вину собственников и администраторов сайтов, на которых осуществляется реклама платных сексуальных услуг проституток. Не буду ссылаться на конкретные сайты, так как в интернете их море - попробуйте наберите в Яндексе слово "проститутки". Дело в том, что в процессе расследования УД по 241-й, направил запрос в Центр регистрации доменов - пришел ответ с данными о том на кого зарегистрирован домен. Кроме того, работая в паре с ОБОП, выяснилось, что размещение анкет проституток на сайте осуществляется на платной основе через Webmoney (имеется номер кошелька - персональный аттестат). В службе безопасности могут предоставить по запросу исчерпывающие данные о владельце аттестата, способах вывода денег, IP-адресов, с которых происходила авторизация в системе Webmoney и мн.др. Короче при желании найти человека можно (теоретически). Вопрос: можно ли прикрутить ему ст. 241-ю, если да то чем доказывать состав, умысел? |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
03.06.2008, 11:44 | #2 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
Цитата:
Оговорюсь: никогда подобных дел не расследовал, теоретизирую, то есть. |
|
03.06.2008, 12:15 | #3 |
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
Хоть не СО и не ОД, но такой вопрос...
Человечка вычислим... все вроде отлично. А человечек этот живет где-нить в забугорье... Или пусть даже в РФ, но на Чукотке... Дальше что? |
03.06.2008, 12:21 | #4 |
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
nikgontar, я убрал Вашу подпись с адресом сайта, который якобы направлен на борьбу с приституцией. Почему якобы? Весь внимательно не изучал, но зашел в раздел, где обличают создателей сайтов, предоставляющих итни-услуги и что вижу Названия студий "злоумышленников" и рядом адреса тех самых сайтов, ими созданных!!! Заходи-не хочу.
|
03.06.2008, 12:27 | #5 |
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
ИМХО и тут все не так-то просто...
Сайты такие по большей части (в подавляющем большинстве) размещают не на наших серверах... Регистрация домена... регистрация домена... кхех... веселая штука... и домен можно зарегистрировать на кого угодно. Не верите? А я раньше занимался тем, что регистрировал домены, был партнером РУ-ЦЕНТРа... Можно хоть на Васю Пупкина зарегистрировать домен... без проблем... Сложность при регистрации только в зоне РУ, там договор требуется, а в зоне НЕТ можно просто... договором оферты... формально... виртуально... опять же на деда Агрофена из деревни Большие Бодуны зарегистрировать можно. Так... с доменом и хостингом вроде все... Но у нас есть ПЕРСОНАЛЬНЫЙ аттестат... WOW!!! У меня тоже есть персональный аттестат в WM. Но получить его проще простого. Думаете на меня кто-то пристально всматривался, когда я принес анкету... Да мы договорились встретиться поздним вечером, в авто, при свете дорожного фонаря подписывали все бумаги... Там на лицо даже никто не посмотрит... Паспорт есть и ладно... Вот и все практически... персональный аттестат тоже "убили"... Теперь по поводу поддержки... Есть же айпишники и все такое... Но это тоже муторно... Можно сайт запустить, а поддержкой его заниматься раз в недельку из какого-нибудь интернет-кафе... или даже еще проще... что такое коммуникатор и смартфон никому не нужно объяснять... Как получить левую симку тоже... Вот и все... Но это все очень и очень грустно... Да, на эту тему можно долго спорить... Говорить, что неуловимых не бывает и все такое... Да, это так, но... но... у нас всегда будет очень много всяких но... nikgontar, или Вы задали свой вопрос не для того, чтобы развить эту тему, а узнать как и что, если все в идеале, как Вы описали и злодей установлен точно, все изъято, упаковано в ... с пояснительной запиской, подписью понятых, должностного лица и опечатано печатью ... №***))))) |
03.06.2008, 12:47 | #6 |
Модератор в запасе - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
По любому надо подключать СТМ, в частности "К-ашников". Некоторое время назад столкнулся с подобной проблемой, но там правда 222-я наклевывалась. В результате пришлось выходить на СТМ и уже через них запускать механизм. Одного закрыть удалось, остальные по сей день на свободе и отделались лёгким испугом.
__________________
Реформу МВД надо начинать с отмены АППГ+1 <a href="/faq.php#rules">Правила форума</a> |
03.06.2008, 12:48 | #7 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
Цитата:
Но существуют некоторые проблемы: 1. Если компьютер установлен в жилище - то нужен обыск, санкционированный судом - а для этого нужны ВЕСКИЕ основания. Учитывая, что в суде могут на это дело посмотреть искоса. Прецедентов расследования у нас таких дел я не встречал. 2. Что делать дальше с этим компьютером (понятное дело, что осмотреть при понятых - составить соответствующий протокол осмотра предмета) - а дальше? нужна ли какая нибудь экспертиза? И по поводу логов - можно поподробнее? |
|
03.06.2008, 12:50 | #8 |
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
Ну вообще то есть предположение, что человече этот на 99% проживает в Москве, там где я и работаю, и прописан на обслуживаемой нами территории...
|
03.06.2008, 12:54 | #9 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
Цитата:
Этот сайт принадлежит мне, я его администрирую. И с кажу с уверенностью - там нет прямых ссылок на сайты интим-услуг. С Уважением, Николай. |
|
03.06.2008, 12:58 | #10 |
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
ЭльфЪ
Спасибо, за "поддержку". Но я создал эту тему, так как реально хочу получить дельные советы. Дело возбуждено в отношении неустановленного лица, но я не раз раскрывал висяки по 241-м (моя специализация) |
03.06.2008, 13:12 | #11 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
Цитата:
Да, не за что;) Я это все говорил к тому, что вычислить злодеев далеко не так просто... Просто тема действительно интересная... Мне попадались такие сайты, которые явно хотелось прикрыть, но дальше письма в хостинг-компанию у меня не доходило, хотя... было бы интересно все это дело... Зарегистрировать такой рапорт в КУСП и посмотреть на глаза начальника... Ведь у меня уже были случаи, что я делал такое, которого в нашем отделе еще никто не делал... начальство проверяло усе, отправляло и ЭТО не возвращалось и человечек получал наказание... Но это другая тема... А по поводу этой темы... что ж... могу только пожелать удачи в этом деле. А как компьютер осмотреть... запустить, посмотреть какие программы установлены, какие файлы имеются, проверить дату установки, даты создания файлов и т.п... (это ИМХО) По поводу логов. У провайдеров всегда имеются лог-файлы, где указаны куда человечек ходил, по какой ссылке переходил, на какой сервер выходил и т.п. Что скачивал и закачивал... Это все есть. Т.е. запросить этот лог-файл и отметить нужные ссылочки... Если сайт он админил, то должны же быть еще "специфические" ссылочки, которые недоступны обычным юзверям=) Как с распечаткой телефонных звоночков))) |
|
03.06.2008, 13:25 | #12 |
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
Можно не из СО и ОД. Ваше желания благие, но все напрасно. 241 по таким сайтам не усматривается. 1. Реклама еще не организация 2. Органиазция означает активные специальные действия. Бездействия выражающееся в незакрытии объявлении о предоставлении таких услуг точно не организация. Займись в этом направлении лучше 242. Удачи!
|
03.06.2008, 14:47 | #13 |
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
Вопрос дилетанта: " А не проще ли и надежней, "воспользоваться" предоставляемой услугой? И уже "по-факту предоставления" зафиксировать. ?"
А то получается как-то "с конца". Представьте, что я админ такого сайта. Я получаю информацию, ставлю ее на сайт, ненужную и неактуальную убираю. Но я не получаю денег с клиентов, не подвожу девочек, я вообще могу сидеть и работать за 10 000 не выходя из дома. Я даже может быть веду этот сайт не за деньги. Может мне просто "интересно!. На сайте нет порнографии, нет призывов к насилию. Я даже скорее всего искренне уверен, что это просто сайт знакомств, ну может интим-знакомств. Это вроде не запрещено. А то, что кто-то нехороший (и незнакомый мне) берет с кого-то деньги за эти знакомства, так я то при чем? |
03.06.2008, 18:44 | #14 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
Цитата:
|
|
03.06.2008, 18:58 | #15 | |||
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
уже установленный в деле факт. Во-вторых, мотив на квалификацию по 241-й не влияет, хотя чаще всего и бывает корыстный. Дело в том, что каждая анкета девушки на таких сайтах сопровождается информацией о конкретной стоимости и видах оказываемых сексуальных услуг. А на обычных сайтах знакомств я такого почему то не видел. |
|||
03.06.2008, 19:00 | #16 |
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
Ну кто мне даст ещё дельные советы по доказыванию вины администратора сайта интим-услуг?
|
04.06.2008, 18:32 | #17 |
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
Вы видимо имеете в виду коментарий группы под руководством Разумова: "....Субъективная сторона преступления характеризуется прямым умыслом. Виновный осознает, что организует или содержит притон для занятий проституцией, и желает этого. Мотив на квалификацию не влияет, хотя чаще всего бывает корыстный...."
Вопрос не такой простой. Я думаю, все зависит от конкретных доказательств "активных действий". Простое администрирование сайта, пожалуй в Суде не пройдет, как организация и содержание притона. Другое дело, если он (админ) и есть организатор реального притона. ...Что то я не припомню приговоры по "виртуальным притонам"... По-моему, тут "пособничество административному правонарушению" (проституции). |
05.06.2008, 10:04 | #18 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
Цитата:
Фабула звучит так: "Деяния, направленные на организацию занятия проституцией другими лицами, а равно содержание притонов для занятия проституцией или систематическое предоставление помещений для занятия проституцией" Так к примеру, мы направляли в суд уголовные дела в отношении следующих лиц: 1. содержателей притонов; 2. администраторов саун, систематически предоставлявших помещения для занятия проституцией; 3. телефонных диспетчеров, которые только координировали действия проституток, но при этом сами не содержали притонов и не предоставляли помещений; 4. иных соучастников. При этом мы руководствовались методическими рекомендациями ГСУ при ГУВД г. Москвы |
|
05.06.2008, 10:13 | #19 |
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
nikgontar, рекомендации ГСУ при ГУВД г. Москвы, выложенные на Вашем сайте для всеобщего обозрения - все равно как методическое пособие для тех с кем, как Вы нас тут убеждаете, боретесь. Будьте добры мне в личку что угодно для идентификации Вас как СМ, в противном случае последует блокировка.
|
05.06.2008, 11:18 | #20 |
Информация недоступна. |
Ответ: Сайты интим-услуг - наказуемо?
Лазарь, Вы считаете, что организаторы притонов не знакомы с выложенными на открытом сайте рекомендациями?
nikgontar, Интересно по п.3 и п.4 каковы были решения Судов. Я думаю, что наше законодательство очень несовершенно в борьбе с "интернет проституцией", и в частности по причине безнаказанности (ну или почти безнаказанности) самой проституции. Да и вообще, чтобы эффективно бороться с этим явлением, надо бороться с "корнями" - т.е. с "крышами". А для палкосшибательства, можно и котов с мышами привлекать по 241. |