Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Police-Life.Ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Пенсионные вопросы МВД

Пенсионные вопросы МВД Все вопросы касающиеся пенсии и пенсионного обеспечения ...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2006, 17:35   #1
Sterh
Член клуба
 
Аватар для Sterh

Информация недоступна.
По умолчанию путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

А просто поехать отдохнуть. "Диким" способом. Жить в частном секторе и т.д.
Возмещается ли?
Именно проезд. ?
В приказах смотрел, но там все расплывчато.
При попытке получить компенсацию, на имя кого подавать рапорт (заявление)? Нач. УВД, или какой-то отдел УВД?
Имел удовольстьвие съездить на Украину (ЧМ под Одессой), интересно есть шанс ли получить денежку за проезд назад?

Вот решение по возмещению проезда в здравницу,не взирая на даты выезда тудой и обратно.Потрудился за Еранкину.

Выдержка из решения.
"Ни один из названных нормативных актов не содержит указание на то, что гражданину Российской Федерации, уволенному со службы в органах внутренних дел, имеющему стаж службы в органах внутренних дел, составляющий 20 лет и более, не устанавливают кукую- либо временную продолжительность разрыва в проезде в санаторно-курортную или оздоровительную организацию федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел и обратно пути к месту следования."

Исходя из анализа вопросов по теме отказа в выплате компенсации проезда по мотиву:привязка нахождения в здравнице и датам отъезда "в" и прибытия по м/ж-ситуация на местах толкуется явно не в пользу пенса,несмотря на отсутствие в законе таких условий,поэтому пустое доказывание в ОПО,что это незаконно к желаемому результату привести не всегда возможно.В связи с этим будет не лишним качнуть и предоставлять в ОПО копию решения суда по Еранкиной для убедительности ваших требований,но учитывайте,что наше право не прецедентное и преюдициальности факта здесь нет.
Вот образцы заявлений в ОПО по компенсации проезда.Если не затруднит,то в "шапку" внесите.


Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Первое решение районного суда (Дело №2-840_2016(первая инстанция).pdf): https://oktabrsky--alt.sudrf.ru/modu...se_id=30351748
Аппеляционное решение краевого суда (Дело №33-5442_16(апелляция).pdf): https://kraevoy--alt.sudrf.ru/module...CD%E0%E9%F2%E8
Вложения
Тип файла: docx Проезд в санаторий даты.docx (13.4 Кб, 698 просмотров)
Тип файла: docx Заявление о компенсации проезда в санаторий.docx (15.4 Кб, 457 просмотров)
Тип файла: pdf Дело №2-840_2016(первая инстанция).pdf (118.1 Кб, 215 просмотров)
Тип файла: pdf Дело №33-5442_16(апелляция).pdf (121.7 Кб, 182 просмотров)
Тип файла: docx Исковое проезд обезличенное Word (3).docx (15.1 Кб, 95 просмотров)
Sterh вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 08:40   #4241
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Старый Воин Посмотреть сообщение
Все проще твоих разьяснений.
В таком случае и не спрашивай.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 01:12   #4242
Старый Воин
Местный
 
Аватар для Старый Воин

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Сорри неадекватный был.
Суть вопроса в том, что мне по показаниям путевку в санаторий дают, а жене отказывают, типа здорова. Вот и вопрос то в том, должны ли нам вместе путевку дать, или жену мона на солнечный ноябрь определить. Ответ то я знаю, хотелось бы мнение эксперта увидеть.
__________________
Желаю что бы все!
Старый Воин вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 07:08   #4243
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Старый Воин Посмотреть сообщение
а жене отказывают, типа здорова.
Сделать,чтобы формально была нездорова.Участковый терапевт дорсопатию без проблем напишет в справке,а она по профилю почти каждого санатория "лечение опорно-движущей системы".
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 10:57   #4244
Maximus
Местный
 
Аватар для Maximus

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Старый Воин Посмотреть сообщение
Сорри неадекватный был.
Суть вопроса в том, что мне по показаниям путевку в санаторий дают, а жене отказывают, типа здорова. Вот и вопрос то в том, должны ли нам вместе путевку дать, или жену мона на солнечный ноябрь определить. Ответ то я знаю, хотелось бы мнение эксперта увидеть.
У нас не бывает здоровых, бывают недообследованные! Неужели нет никакой болезни? Мало ли, голова периодически болит, ноги ломит после работы, частые простудные заболевания. Да можно что угодно придумать.
__________________
Никогда и ничего не бойтесь. Это не разумно!
Воланд ( Мастер и Маргарита)
Maximus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 11:47   #4245
Старый Воин
Местный
 
Аватар для Старый Воин

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Сделать,чтобы формально была нездорова.Участковый терапевт дорсопатию без проблем напишет в справке,а она по профилю почти каждого санатория "лечение опорно-движущей системы".
Ну а по закону?

---------- Ответ добавлен в 11:36 ----------Предыдущий ответ был в 11:32 ----------

Написать то все можно. Человек то слаб к деньгам. Терапевт может много написать, особенно дочь. Ежели без палева, то знакомые. Мне по закону интересно, прямо там не указано, вот как быть то.

---------- Ответ добавлен в 11:47 ----------Предыдущий ответ был в 11:36 ----------

Ну да даже ладно, жена нездорова. Как сделать так, что-бы отдохнуть вместе ?
Боковые ходы знаю, интересно по закону.
__________________
Желаю что бы все!
Старый Воин вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 13:05   #4246
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Старый Воин Посмотреть сообщение
Ну да даже ладно, жена нездорова. Как сделать так, что-бы отдохнуть вместе ?
Боковые ходы знаю, интересно по закону.
По закону:
- жена должна иметь показания по профилю санатория и не иметь противопоказаний к санаторно-курортному лечению;
-обязательства предоставления путевок одновременно в одну и ту же здравницу пенсу и ЧС в законе нет;
- в заявлении писать " в случае отказа мне или ЧС в предоставлении путевки прошу дать письменный ответ с обоснованием отказа".
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 13:07   #4247
np-3821195
Активист форума
 
Аватар для np-3821195

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Это где такие дотошные инспектора группы обеспечения санаторно-курортным обеспечением? Им что делать больше нечего.
Есть заявление на две путёвки с двумя справками по форме, кто там заморачивается профилем санатория, никогда о подобном не слышал. Терапевт санаторский всегда подберёт лечение по показаниям.
Наоборот в заявлении пишешь две в разное время, предлагают постоянно вместе. Развести лечение по времени и месту всегда более проблематично.
np-3821195 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 12:44   #4248
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Кто был в санатории "Саки" (Крым и не имеет отношения к МВД)?
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 04:41   #4249
Старый Воин
Местный
 
Аватар для Старый Воин

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
По закону:
- жена должна иметь показания по профилю санатория и не иметь противопоказаний к санаторно-курортному лечению;
-обязательства предоставления путевок одновременно в одну и ту же здравницу пенсу и ЧС в законе нет;
- в заявлении писать " в случае отказа мне или ЧС в предоставлении путевки прошу дать письменный ответ с обоснованием отказа".
Ну обоснуют мне отсутствием мест. Есть ведь более достойные люди. Ответ то очевиден, ты его озвучил, в жизни жаловаться бесполезно.
__________________
Желаю что бы все!
Старый Воин вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 06:21   #4250
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Старый Воин Посмотреть сообщение
Есть ведь более достойные люди.
Будешь загонять себя на галёрку,ваще ничего не получишь.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 08:09   #4251
Старый Воин
Местный
 
Аватар для Старый Воин

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Будешь загонять себя на галёрку,ваще ничего не получишь.
Ну и вывод из твоих слов -- надо менять что-то. Женщину распределяющюю в два рыла, систему распределения, систему МВД.

---------- Ответ добавлен в 08:09 ----------Предыдущий ответ был в 08:01 ----------

Алексей, спасибо тебе за разьяснения,которые ты даешь на форуме людям. Без иронии.
__________________
Желаю что бы все!
Старый Воин вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 08:25   #4252
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от Старый Воин Посмотреть сообщение
надо менять что-то
Что, например? Распределение останется в том же виде,даже если поликлиники и санатории выведут из подчинения МВД;квота,выделяемых путевок пенсам,останется неизменной (значит на всех не хватит моря летом),а исходя из этого обязательность предоставления путевок в законе не пропишут;перечень документов и профильность лечения также не изменятся.
Мой взгляд- необходимо внести изменения в ФЗ-247:
- о компенсации стоимости проезда пенса и ЧС в любой санаторий и же с ним, лечебно-профилактического профиля на территории РФ;
-подтверждение расходов по действующему законодательству;
-срок пребывания не менее 10 или 14 дней;
-возможность компенсации при досрочном убытии по уважительным причинам;
-предоставление льготных путевок оставить в пределе действующей нормы ФЗ-247.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 09:45   #4253
sys
Местный
 
Аватар для sys

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Получал кто-нибудь компенсацию части платы за санаторное лечение ребёнка через УСЗН, именно по путевкам МСЧ?

Отправлено с моего Micromax Q415 через Tapatalk
sys вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 15:12   #4254
mann
На поруках у Доброго
 
Аватар для mann
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 40
Сообщений: 29,075
Сказал(а) спасибо: 1,988
Поблагодарили 4,034 раз(а) в 3,345 сообщениях
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
-возможность компенсации при досрочном убытии по уважительным причинам;.
Какие причины уважительные должны быть?
Пенсионер задолбался отдыхать и домой захотел.
Причина уважительная или он должен мучиться весь 21 день, умирая от жары?

---------- Ответ добавлен в 15:12 ----------Предыдущий ответ был в 15:10 ----------

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Мой взгляд- необходимо внести изменения в ФЗ-247:
- о компенсации стоимости проезда пенса и ЧС в любой санаторий и же с ним, лечебно-профилактического профиля на территории РФ;
-подтверждение расходов по действующему законодательству;
-срок пребывания не менее 10 или 14 дней;
-возможность компенсации при досрочном убытии по уважительным причинам;
-предоставление льготных путевок оставить в пределе действующей нормы ФЗ-247.
Напиши обращение депутатам. Пусть рассмотрят и внесут поправки в ФЗ-247.
__________________
Сколько миллиардов.руб требуется на ЕСВ
Ответы по финансированию ЕСВ: https://yadi.sk/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 17:47   #4255
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Какие причины уважительные должны быть?
Пенсионер задолбался отдыхать и домой захотел.
Причина уважительная или он должен мучиться весь 21 день, умирая от жары?
Санаторно-курортное и оздоровительное лечение-это не отдых,а именно лечение,согласно законодательства.Кроме того,социальные гарантии по ФЗ-247 для пенсионера лежат в плоскости лечения,а не отдыха.Если этот санаторий будет не системы МВД,то подчиняется приказам Минздрава,а там срок пребывания 14 дней и более,поэтому на меньший срок оплаты пребывания даже не стоит рассчитывать. Отчитываться ты будешь исключительно корешком путевки с документами оплаты.Далее досрочное убытие из санатория по уважительным причинам предусматривает возврат денег за неиспользованные дни.
Уважительными причинами могут быть:
Цитата:
57. В случае досрочного убытия из санатория и ЦВМиР по семейным обстоятельствам (тяжелое заболевание или смерть близких родственников, подтвержденные уведомлением, заверенным врачом), по служебной необходимости при наличии вызова руководителя подразделения, при переводе в госпиталь или больницу, а также в случае стихийных бедствий по месту дислокации санатория и ЦВМиР или по месту жительства больного, стоимость путевок за неиспользованные дни возмещается санаторием и ЦВМиР на основании приказа начальника санатория и ЦВМиР о досрочном убытии больного, в том числе и членов семьи, если они выбывают вместе с больным
http://base.garant.ru/12150809/53f89...33/#block_1000
Поэтому можешь понторезить в ущерб своему карману.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 17:53   #4256
np-3821195
Активист форума
 
Аватар для np-3821195

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
или он должен мучиться весь 21 день, умирая от жары?
...... Холодильник "Розенлев", хороший финский и путёвку. Куда? На Колыму, в январе.....
np-3821195 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 18:02   #4257
mann
На поруках у Доброго
 
Аватар для mann
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 40
Сообщений: 29,075
Сказал(а) спасибо: 1,988
Поблагодарили 4,034 раз(а) в 3,345 сообщениях
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Санаторно-курортное и оздоровительное лечение-это не отдых,а именно лечение,согласно законодательства.Кроме того,социальные гарантии по ФЗ-247 для пенсионера лежат в плоскости лечения,а не отдыха.Если этот санаторий будет не системы МВД,то подчиняется приказам Минздрава,а там срок пребывания 14 дней и более,поэтому на меньший срок оплаты пребывания даже не стоит рассчитывать. Отчитываться ты будешь исключительно корешком путевки с документами оплаты.Далее досрочное убытие из санатория по уважительным причинам предусматривает возврат денег за неиспользованные дни.
Уважительными причинами могут быть:

http://base.garant.ru/12150809/53f89...33/#block_1000
Поэтому можешь понторезить в ущерб своему карману.
Типа: "мучайся весь 21 день в жару, и даже когда тебе хреново стало от перегрева. Иначе если уедешь раньше времени из санатория, то компенсацию проезда не оплатим."
Так? Нахрен мне такой санатории.
__________________
Сколько миллиардов.руб требуется на ЕСВ
Ответы по финансированию ЕСВ: https://yadi.sk/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 18:27   #4258
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Типа: "мучайся весь 21 день в жару, и даже когда тебе хреново стало от перегрева. Иначе если уедешь раньше времени из санатория, то компенсацию проезда не оплатим."
Так? Нахрен мне такой санатории.
Так ещё ни один закон не издан "для Манна".Нахрен так нахрен,нуждающимся легче.
Кроме того,я этот закон не издаю,но, будь моя воля, воплотил бы его в этой концепции.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 20:20   #4259
np-3821195
Активист форума
 
Аватар для np-3821195

Информация недоступна.
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Так ещё ни один закон не издан "для Манна".Нахрен так нахрен,нуждающимся легче.
Кроме того,я этот закон не издаю,но, будь моя воля, воплотил бы его в этой концепции.
С оплатой проезда в санаторий и обратно своим транспортом случаем нет новостей? Забирал путёвки спросил повторно инспектриссу. Нет говорит! А через суд-в ответ молчание! Вот и в раздумьях чем добираться.
np-3821195 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 03:55   #4260
mann
На поруках у Доброго
 
Аватар для mann
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 40
Сообщений: 29,075
Сказал(а) спасибо: 1,988
Поблагодарили 4,034 раз(а) в 3,345 сообщениях
По умолчанию Re: путёвки в санатории и проезд к месту лечения для пенсионера и членов семьи

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Так ещё ни один закон не издан "для Манна".
Долго ли умеючи

2018-02-14 Обращение в Государственную думу РФ по первоочередному предоставлению путевок в лечебно-оздоровительные учреждения соответствующих федеральных органов исполнительной власти ветеранам боевых действий, принимавшим участие в боевых действиях на территории Чеченской Республики с августа 1999 года и в Сирийской Арабской Республике с 30 сентября 2015 года.
Цитата:
2018-02-14 Обращение в Государственную думу РФ по первоочередному предоставлению путевок в лечебно-оздоровительные учреждения соответствующих федеральных органов исполнительной власти ветеранам боевых действий, принимавшим участие в боевых действиях на территории Чеченской Республики с августа 1999 года и в Сирийской Арабской Республике с 30 сентября 2015 года.


В Комитет Госдумы по обороне.


Здравствуйте.

На основании статьи 5 Федерального закона РФ от 21 января 1993 г. N 4328-1 "О дополнительных гарантиях и компенсациях военнослужащим, проходящим военную службу на территориях государств Закавказья, Прибалтики и Республики Таджикистан, а также выполняющим задачи в условиях чрезвычайного положения и при вооруженных конфликтах" военнослужащим, выполнявшим задачи в условиях вооруженного конфликта немеждународного характера в Чеченской Республике и на непосредственно прилегающих к ней территориях Северного Кавказа, отнесенных к зоне вооруженного конфликта, наряду с гарантиями и компенсациями, предусмотренными настоящим Законом, предоставляются следующие права и социальные гарантии:
- предоставляются при наличии медицинских показаний в первоочередном порядке путевки в лечебно-оздоровительные учреждения соответствующих федеральных органов исполнительной власти.

Т.е данная социальная гарантия установлена только для ветеранов боевых действий, выполнявших задачи в условиях вооруженного конфликта немеждународного характера в Чеченской Республике в период с декабря 1994 г. по декабрь 1996 г. и на территориях Республики Северная Осетия - Алания и Республики Ингушетия в октябре-ноябре 1992 г. (Постановление Правительства от 26 декабря 2001 г. №896 «О зонах вооруженных конфликтов»).

На ветеранов, принимавших участие в боевых действиях на территории Чеченской Республики с августа 1999 года и на территории Сирийской Арабской Республики с 30 сентября 2015 года, данная социальная гарантия не распространяется.

Частью 1 статьи 16 Федерального закона от 12.01.1995 N 5-ФЗ "О ветеранах" определены меры социальной поддержки ветеранам боевых действий, принимавшим участие в боевых действиях на территории Чеченской Республики с августа 1999 года, а также выполнявшим специальные задачи на территории Сирийской Арабской Республики с 30 сентября 2015 года. Ветеранам боевых действий, принимавшим участие в боевых действиях в Чеченской Республике с августа 1999 и в Сирийской Арабской Республике с сентября 2015, данная социальная гарантия по первоочередному предоставлению путевки в Федеральном законе 5-ФЗ «О ветеранах» не предусмотрена.

На основании статьи 104 Конституции Российской Федерации прошу Вас выступить с законодательной инициативой и внести в Федеральный закон "О ветеранах" изменения, дополнив пункт 1 статьи 16 следующим подпунктом:
- предоставляются при наличии медицинских показаний в первоочередном порядке путевки в лечебно-оздоровительные учреждения соответствующих федеральных органов исполнительной власти.



С уважением ...Ф.И.О.


---------- Ответ добавлен в 03:55 ----------Предыдущий ответ был в 03:55 ----------

Приемная Государственной Думы
Цитата:

Ваше обращение отправлено

Оно будет рассмотрено в соответствии с требованиями Федерального закона от 02.05.2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации».
Статус рассмотрения обращения Вы можете проверить в своем Личном кабинете. Также уведомления об изменении статуса Вашего обращения будут направлены на указанный Вами при регистрации адрес электронной почты.
__________________
Сколько миллиардов.руб требуется на ЕСВ
Ответы по финансированию ЕСВ: https://yadi.sk/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:17.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot