28.07.2009, 17:15 | #41 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
Закон об ОРД таких прав не дает, ссылка на него не совсем правомерна.
__________________
Викинг форума. Не по блату, а сам по себе) |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
29.07.2009, 18:47 | #42 |
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
И на мой взгляд не нужно ссылаться на КоАП при разъяснении прав понятым, т.к. мероприятие производится в рамках ОРД.
|
30.07.2009, 12:58 | #43 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
Цитата:
Решение КС на которое Вы ссылаетесь - касается ОРМ, список которых определен законом и является исчерпывающим. Говорить о том, что личный досмотр - это часть ОРМ проверочная закупка - несерьезно. В свое время было письмо за подписью зам генпрокурора РФ - если не ошибаюсь еще аж Катышев его подписывал в котором в связи с многочисленными запросами с территорий разъяснялось, что основанием досмотра является именно закон о милиции. Правда и сам закон был в несколько другой редакции. Теперь в нем появилось,что досмотр производится в порядке, предусмотренном административным законодательством. Именно - в порядке, а не на основании. То есть основанием для задержания и досмотра в результате ОРМ является закон о милиции, а порядок -( составление протокола,приглашение понятых и тд - определено КОАП). Надо ли включать в качестве основания еще и закон об орд? - хуже не будет, но если протокол досмотра составлен со ссылкой на него одного - вряд ли это будет правильно. То есть если расположить в порядке убывания степени важности - сначала закон о милиции,затем коап и лишь затем закон об орд. ---------- Ответ добавлен в 12:58 ----------Предыдущий ответ был в 12:55 ---------- строго говоря если на коапп не ссылаться, то и понятыми присутствующих граждан называть нельзя, при старой редакции закона о милиции так и делали - писали "в присутствии граждан" и вписывали им выдернутые из закона об орд права. Но основой все равно являлся закон о милиции.
__________________
Викинг форума. Не по блату, а сам по себе) |
|
08.08.2009, 12:09 | #44 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
Одинн! Согласен что правовым основанием являются ФЗ "О милиции", КоАП и тд., но это правовые основания а каково само основание производства личного досмотра. Это адм. пра-ие или что-то другое?
|
08.08.2009, 12:40 | #45 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
fredi,
В соответствии со ст. 27.7 КоАП РФ – личный досмотр может производиться уполномоченными на то должностными лицами органов внутренних дел, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, военизированной охраны, гражданской авиации, таможенных учреждений и органов пограничной службы Российской Федерации, а также право производить личный досмотр лиц, досмотр их вещей, клади, багажа сотрудники милиции имеют на основании ст. 27.2 КоАП РФ (доставление), ст. 27.3 КоАП РФ (административное задержание), ст. 11 ч. 2 Закона РФ «О милиции» Личный досмотр, досмотр вещей– представляет собой принудительное обследование карманов одежды, вещей, ручной клади, багажа граждан с целью выявления документов и предметов, явившихся орудием совершения, или непосредственно объектов административного правонарушения, а также с целью установления личности правонарушителя. Личный досмотр, досмотр вещей осуществляется в целях: пресечения административного правонарушения; установления личности нарушителя; составления протокола об административном правонарушении, при невозможности его составления на месте; выявление административного правонарушения; обеспечение своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнении принятого по делу постановления. Досмотр производится в случаях: а) когда лицо застигнуто в момент совершения административного правонарушения или непосредственно после его совершения; б) при наличии признаков правонарушения в виде следов на одежде гражданина или его вещах; в) когда очевидцы прямо укажут на конкретное лицо, как совершившее правонарушение; г) когда имеются показания технических средств контроля; д) в исключительных случаях при имеющихся данных о наличии у гражданина оружия производится личный досмотр, досмотр вещей, жилища, транспортных средств. ---------- Ответ добавлен в 19:40 ----------Предыдущий ответ был в 19:40 ---------- В других целях личный досмотр, а также досмотр вещей как административно – принудительные меры применяются в деятельности милиции, осуществляющих охрану объектов по договорам. Так, при наличии достаточных данных о совершении лицом правонарушения, связанного с посягательством на охраняемый объект, другое государственное имущество, старшему в месте расположения охраняемого объекта должностному лицу вневедомственной охраны при ОВД предоставляется право произвести личный досмотр и досмотр вещей. |
08.08.2009, 12:42 | #46 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
В соответствии с предписаниями ведомственных нормативных актов сотрудники милиции подвергают личному досмотру административно задержанных, подлежащих помещению в комнату содержания задержанных в административном порядке, в медицинский вытрезвитель, в приемник – распределитель для лиц, задержанных за бродяжничество или попрошайничество. Основанием досмотра в этих случаях являются данные, позволяющие принять решение о задержании лица.
---------- Ответ добавлен в 19:42 ----------Предыдущий ответ был в 19:41 ---------- Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, транспортного средства подписываются должностным лицом, его составившем; лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении; либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру; понятыми. В протоколе перечисляются обнаруженные при досмотре вещи, их идентификационные признаки, либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении (за исключением осмотра принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов в соответствии с ч. 6 ст. 27.8 КоАП РФ, когда требуется составление отдельного протокола об осмотре). В случаи отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола, в нем делается соответствующая запись (ст.27.7 п. 6,7,8 КоАП). |
08.08.2009, 12:44 | #47 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
Тактика проведения личного досмотра заключается в том, что досмотру должно предшествовать предложение уполномоченных работников лицу, в отношении которого имеются данные о совершении правонарушения, или в иных, предусмотренных законом случаях предъявить документы, подтверждающие личность задержанного или вещи, другие предметы, являющиеся орудием или непосредственно объектом правонарушения.
Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым, в присутствии двух понятых того же пола в помещении или иных местах, исключающих доступ посторонних граждан и отвечающих правилам гигиены и санитарии. При производстве личного досмотра должны быть обеспечены безопасность и здоровье досматриваемого, его личное достоинство, сохранность сведений, компрометирующих досматриваемого, полученных при производстве досмотра (ст.2, 21, 23 Конституции РФ – достоинство, честь и доброе имя личности охраняются государством, а их защита является обязанностью всех государственных органов и должностных лиц). Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудия охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находится оружие или иные предметы, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью других лиц, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без поняты. Право проведения в исключительных случаях личного досмотра без понятых обусловлено необходимостью обеспечения немедленной защиты граждан РФ в сфере безопасности.В отдельных случаях досмотр вещей, ручной клади, багажа и других предметов может быть осуществлен в отсутствии собственника (владельца) в присутствии двух понятых, когда: а) истек срок хранения вещей и предметов в автоматической камере хранения; б) не удалось установить собственника вещей данных вещей и предметов; в) имеются сведения о наличии в них взрывных устройств; г) это прямо предусмотрено законодательством Российской Федерации. Во всех случаях проведения досмотра должна быть обеспечена сохранность досматриваемых вещей и предметов, их товарного внешнего вида. |
09.08.2009, 07:28 | #48 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
это " достаточные основания полагать", что злодей может иметь при себе нс
__________________
Викинг форума. Не по блату, а сам по себе) |
10.08.2009, 23:07 | #49 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
Спокойная_я
Вы не поверите, но все что вы написали Я преподаю. Все что вы пишете правильно, за исключением целей. В кодексе сказано: "в целях обнаружения орудий совершения либо предметов АП", Мало того есть еще и такое определение: "Личный досмотр это принудительное обследование физического лица совершившего АП с целью....." Т.е. получается что КоАП ограничивает круг лиц которым можно проводить личный досмотр. Именно это вызвало у меня и моих учеников затруднения. Мало того в прошлом будучи опером я столкнулся с трудностями вызванными трактовкой ст.27.7 прокуратурой. И если сейчас после прочтенного я что-то сформировал для себя то как спорить с прокурорскими я до сих пор не знаю. В любом случае спасибо! |
11.08.2009, 14:52 | #50 |
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
мы проводим личный досмотр 1.на основании закона об ОРД, перед этим пишим рапорт на начальника "имеется опер. информация, что (конкретное лицо) хранит при себе н/с". бланк насколько я знаю разрабатывали сами. 2.при проведении рейдов по выявлению адм. правон.,
сталкивались с проблемой, в суде обвиняемый ссылался на то что при проведении личного досмотра ему не был предоставлен адвокат, отписывались потом, что не заявляла ходатайства. |
11.08.2009, 15:34 | #51 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
Цитата:
Обыкновенные сотрудники наружных служб в целях выявления и пресечения действий лиц, занимающихся незаконным оборотом наркотических средств и психотропных веществ, выявив граждан с заметными отклонениями в поведении, представившись, опрашивают гражданина о его состоянии. При неудовлетворительном ответе (объяснение неясное, запутанное, речь несвязная, взгляд туманный и т.д.) предлагают гражданину предъявить документы, разъясняют гражданину, в совершении какого административного правонарушения (преступления) он подозревается (возможно даже по ст. 20.21). Объявляют о задержании. Приглащают понятых. Проводят наружный осмотр (личный досмотр).. При выявлении у задержанного вещества, сходного по внешним признакам с наркотическими веществами, вещество изымают на месте. Часто к нам обращаются сотрудники УР - как раз по составлению протоколов об админправонаршении..и под этой маркой изымаются наркотики. |
|
14.08.2009, 22:29 | #52 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
В 90 случаях из 100 это фикция, я имею ввиду наличие состава адм. правонарушения в действиях досматриваемого. До определенного времени это будет получаться, а потом? Народ становиться грамотнее.
|
04.11.2009, 18:40 | #53 |
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
всегда оформляли досмотр - "актом личного досмотра" ссылались на закон о милиции и ФЗ "о наркотичечских средствах и психотропных веществах" двух приглашенных "кивал" назаваем представителями общественности при этом притензий со стороны прокуратуры и следствия не возникало
|
09.11.2009, 12:05 | #54 |
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
Правильно кто-то ответил, со ссылкой на ст. 11 ЗОМ. Только там и больше ни где указано, что досмотр проводится в порядке, установленном КоАП РФ, а не при производстве по делу об админ. правонарушении. В прокуратуре многие об этом не знают и морочат голову сотрудникам опасаясь за свою ж.
|
09.11.2009, 12:44 | #55 |
Член клуба - сотрудник ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
|
09.11.2009, 13:20 | #56 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 15:20 ----------Предыдущий ответ был в 15:18 ---------- зря смеетесь - ну да, я бы написал в присутствии граждан,но в любом случае это лучше чем писать - в присутствии понятых, когда они таковыми не являются или разъяснять несуществующие права и обязанности.
__________________
Викинг форума. Не по блату, а сам по себе) |
|
12.11.2009, 14:03 | #57 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
Цитата:
|
|
12.11.2009, 14:10 | #58 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
а каково ее мнение?
в свое время Генпрокуратура именно так и разъясняла
__________________
Викинг форума. Не по блату, а сам по себе) |
12.11.2009, 15:16 | #59 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
|
12.11.2009, 15:17 | #60 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Личный досмотр
а если лицо его не совершило - что они говорят?
__________________
Викинг форума. Не по блату, а сам по себе) |