Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com


Police-Life.ru - новый проект нашего Форума!


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Отвечаем на вопросы граждан
Забыли пароль?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2019, 12:24   #1
vladislav18
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Здравствуйте. Нужен совет что делать.
Суть проблеммы в следующем. Сын работал на фирме менеджером по продажам. Продавали програмное обеспечение. Суть его работы заключалось в том что бы в интернете искать фирмы, обзванивать и предалагать программы. Тем он и занимался, так же он вел таблицу, заносил туда название фирмы, данные и кому что предложил и по какой цене. Так как заработок зависел от того сколько продаст то работал и в выходные из дома. Проработав год на фирме решил перейти на другую работу. По тому же профилю. Написал по собственному. Ему подписали и внесли запись в трудовую. Но в процессе увольнения он сказал куда уходит. Директор проверил его рабочий компьютер и увидел что он ту таблицу что вел отправлял себе на личную почту. Так же с его компьютера руководитель его отдела отправлял себе на почту эту таблицу. В итоге запись зачеркнули и написали статью о разглашении комерческой тайны. И решили не выплачивать зарплату и неотгуленный отпуск. Сын написал заявление в трудовую инспекцию и прокуратуру. Похоже что с трудовой позвонили или с прокуратуры на счет проверки и фирма в итоге до приезда трудовой выплатила все что ему полагалось. Но фирма подала заявление в полицию о разглашении коммерческой тайны. Сына вызывали несколько раз в полицию следователь заместитель начальника следственного отдела подполковник юстиции. Сын давал обьяснение как есть, что никаких бумаг о том что допущен к комерческой тайне не подписывал, что на почту отправлял только свою, что к его компьютеру имел доступ любой сотрудник, что никаким третьим лицам ничего не предеовал. В итоге его оставили в покое и вот спустя год опять вызывают звонками в полицию этот же следователь. Причем на просьбу выслать повестку начинает пугать приводом. Прислал на ватсап скрин повестки что вызван свидетелем по уголовному делу(ни номера дела ни каких либо печатей на повестке нет). На просьбу прислать официальную повестку просто не соглашается. Просто как сказал сын что у директора есть связи в этом отделении. Что делать в этом случае?Ждать ли официальной повестки?Могут ли оформить привод если не является по звонку? Могут ли спустя год опять вызывать? Вобще как действовать в сложившейся ситуации? Просто когда сын был на допросе год назад и спросил, а что случилось кто и что на него написал, следователь сказал что ему это знать не положенно.
Комментарий модератора
Skyment:
Переименовал тему
vladislav18 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Рекламное место

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 11.02.2019, 12:39   #2
Асса
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Асса

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подскажите что делать.

Цитата:
Сообщение от vladislav18 Посмотреть сообщение
Могут ли оформить привод если не является по звонку?
На практике -нет.
Кроме того, факт направления документа на свою электронную почту не является разглашением коммерческой тайны. Поскольку ничего не разгласил.
__________________
Я не злопамятная...Только злая и память у меня хорошая.
Асса вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 12:42   #3
Skyment
Модератор - Эксперт по кибербезопасности
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подскажите что делать.

Цитата:
Сообщение от vladislav18 Посмотреть сообщение
Могут ли оформить привод если не является по звонку?
Могут.
Цитата:
Сообщение от vladislav18 Посмотреть сообщение
Могут ли спустя год опять вызывать?
Могут.
Цитата:
Сообщение от vladislav18 Посмотреть сообщение
Вобще как действовать в сложившейся ситуации?
Нанять адвоката, который хорошо разбирается в "трудовом праве" и, соответственно, в режиме "коммерческой тайны".
В случае с Вашим сыном, если это так:
Цитата:
Сообщение от vladislav18 Посмотреть сообщение
Сын давал обьяснение как есть, что никаких бумаг о том что допущен к комерческой тайне не подписывал
То у Вас выигрышная ситуация и лучше будет если с адвокатом за один раз все вопросы закрыть.

Например обратитесь к нашему Коллеге - Дumapuk : https://police-russia.com/member.php?u=48704
Он квалифицированный адвокат и работает в Москве.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 12:49   #4
La Piovra
Безликий
 
Аватар для La Piovra
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: теперь Москва
Возраст: 41
Сообщений: 27,057
Сказал(а) спасибо: 10,281
Поблагодарили 5,776 раз(а) в 3,932 сообщениях
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Приложение к трудовому договору например я подписывал как отдельный документ о неразглашение три года и о том, что, все что я наработал и внедрил собственность компании.
__________________
— Иногда лучше ответить на несправедливость милосердием.
— Я отвечу на несправедливость справедливостью.
__________________
Valar Morghulis.
Valar Dohaeris.
La Piovra на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 13:47   #5
vladislav18
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Цитата:
Сообщение от La Piovra Посмотреть сообщение
Приложение к трудовому договору например я подписывал как отдельный документ о неразглашение три года и о том, что, все что я наработал и внедрил собственность компании.
У него тоже в трудовом договоре который он подписывал есть такое. Что в течении срока действия договора и последующих 3 трех лет не разглашать сведения конфидециального характера. Теперь вопрос что является сведениями конфидециального характера? Где находится столовая является такими сведениями? Получается что работодатель к сведениям конфидециального характера может притянуть все что ему хочется.
vladislav18 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 13:50   #6
La Piovra
Безликий
 
Аватар для La Piovra
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: теперь Москва
Возраст: 41
Сообщений: 27,057
Сказал(а) спасибо: 10,281
Поблагодарили 5,776 раз(а) в 3,932 сообщениях
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Цитата:
Сообщение от vladislav18 Посмотреть сообщение
У него тоже в трудовом договоре который он подписывал есть такое. Что в течении срока действия договора и последующих 3 трех лет не разглашать сведения конфидециального характера. Теперь вопрос что является сведениями конфидециального характера? Где находится столовая является такими сведениями? Получается что работодатель к сведениям конфидециального характера может притянуть все что ему хочется.
У меня все конкретно перечисленно.
__________________
— Иногда лучше ответить на несправедливость милосердием.
— Я отвечу на несправедливость справедливостью.
__________________
Valar Morghulis.
Valar Dohaeris.
La Piovra на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 15:01   #7
sves
Я тут все знаю!
 
Аватар для sves

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Цитата:
Сообщение от vladislav18 Посмотреть сообщение
что является сведениями конфидециального характера?
http://www.consultant.ru/document/co...a215cd0211ad2/
Цитата:
коммерческая тайна - режим конфиденциальности информации, позволяющий ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду;
Списков клиентов, вместе с условиями работы этих клиентов, однозначно является сведениями коммерческого характера.
Цитата:
Сообщение от Асса Посмотреть сообщение
факт направления документа на свою электронную почту не является разглашением коммерческой тайны. Поскольку ничего не разгласил.
А куда пошла информация "со своей" электронной почты? На флешку? На электронную почту соседа?
Цитата:
Сообщение от vladislav18 Посмотреть сообщение
Проработав год на фирме решил перейти на другую работу. По тому же профилю.
Очень мутное дело. Переход в конкурирующую фирму всегда чреват неприятностями.
Недаром тут уже многие отметили: в трудовые договора всё чаще включают пункт про "три года".

---------- Ответ добавлен в 22:01 ----------Предыдущий ответ был в 21:59 ----------

Ничего конкретного Вашему сыну вряд-ли грозит (иначе-бы уже "вылезло"), но мозг оттрахают и жизнь попортят.
__________________
Лучше быть, чем казаться
sves вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 15:02   #8
Асса
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Асса

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Цитата:
Сообщение от sves Посмотреть сообщение
А куда пошла информация "со своей" электронной почты? На флешку? На электронную почту соседа?
А есть сведения, что информация пошла?
__________________
Я не злопамятная...Только злая и память у меня хорошая.
Асса вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 18:54   #9
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Цитата:
Сообщение от Асса Посмотреть сообщение
А есть сведения, что информация пошла?
А это должен выяснить СП, проводящий проверку по заявлению.
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 20:03   #10
Антифашист
Временный бан

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Цитата:
Сообщение от sves Посмотреть сообщение
Ничего конкретного Вашему сыну вряд-ли грозит (иначе-бы уже "вылезло"), но мозг оттрахают и жизнь попортят.
Если только отправил эту таблицу на личную почту, то никакого разглашения здесь нет и не будет. Скорее всего материал болтался год между конторой и прокуратурой и сделав очередной круг, вернулся в контору.

Что делать?

1. Следователю (а это скорее всего или опер или участковый) не грубить.
2. В полицию не ходить, в самом невероятной случае - это отвезут туда на халяву.
3. Адвоката нанять если только его услуги не перевесят заработанное на фирме. Его задача прибыть в ОВД и выяснить статус "дела" - возбуждено ли уголовное дело (что крайне маловероятно) или только материал проверки. Далее по ситуации и это уже отдельные деньги.
Антифашист вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 21:20   #11
Максуд35
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Максуд35

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Цитата:
Сообщение от Асса Посмотреть сообщение
А есть сведения, что информация пошла?
Если есть ДЛП и она зафиксировала отправку и есть подпись , что ознакомился с коммерческой тайной, то статья будет.
__________________
каждому свое....suum cuIque
Мне было не по барабану....
Максуд35 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 22:17   #12
кокс
Член клуба - ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для кокс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

А чего ж год назад ничего не возбудили ?)
__________________
Верить, в наше время, нельзя никому , порой даже самому себе ,
Мне -можно.
кокс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 22:43   #13
vladislav18
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Цитата:
Сообщение от Асса Посмотреть сообщение
А есть сведения, что информация пошла?
Таких сведений нет, так как информация действительно никуда не уходила, да там информация такая что любой открыв интернет получит такую инфу.
Цитата:
Сообщение от Антифашист Посмотреть сообщение
Если только отправил эту таблицу на личную почту, то никакого разглашения здесь нет и не будет. Скорее всего материал болтался год между конторой и прокуратурой и сделав очередной круг, вернулся в контору.

Что делать?

1. Следователю (а это скорее всего или опер или участковый) не грубить.
2. В полицию не ходить, в самом невероятной случае - это отвезут туда на халяву.
3. Адвоката нанять если только его услуги не перевесят заработанное на фирме. Его задача прибыть в ОВД и выяснить статус "дела" - возбуждено ли уголовное дело (что крайне маловероятно) или только материал проверки. Далее по ситуации и это уже отдельные деньги.
Вот это и смущяет что прошло больше года и опять дергают. Следователь как я и писал заместитель начальника следственного отдела подполковник юстиции, что и пугает, ладно летеха а тут подпол занимается.
Цитата:
Сообщение от Максуд35 Посмотреть сообщение
Если есть ДЛП и она зафиксировала отправку и есть подпись , что ознакомился с коммерческой тайной, то статья будет.
Подпись только стоит в трудовом договоре, а там прописано так:Что в течении срока действия договора и последующих 3 трех лет не разглашать сведения конфидециального характера.Все материалы, произведения, программы и базы данных, созданные с участием работника и по заданиям работодателя, являются собственностью работодателя.
Но тут вся суть что они отправку себе на почту приравнивают к разглашению. Хотя никакаой инструкции и никакого регламента по работе у них нет. Мало того в офисе любой из отдела может когда сотрудника нет зайти на его комп и отправить что ему надо. Руководитель так и делал.
vladislav18 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 22:54   #14
OLEGA2007
Я тут все знаю!
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Арулько, Балайм
Возраст: 34
Сообщений: 932
Сказал(а) спасибо: 300
Поблагодарили 115 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Я подписывал такую бумагу.

Недавно мне говорили, что они не знают, что делать, т.к. работники которые увольняются, начинают на новых местах работы рассказывать про технологические процессы производства и т.п.

Самое смешное, что они лишь сейчас озаботились о режиме ИБ и хотят сделать запрет на использование флешек и т.п. стандартные минимальные мероприятия.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20181005_120100.jpg (455.2 Кб, 11 просмотров)
OLEGA2007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 23:07   #15
Igor!
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Цитата:
Сообщение от Максуд35 Посмотреть сообщение
Если есть ДЛП и она зафиксировала отправку и есть подпись , что ознакомился с коммерческой тайной, то статья будет.
До хоть все документы обподпишись. Мол, это комп рабочий (предприятие купило), каналы связи рабочие (предприятие платит), почта дана только для работы, низя пересылать рабочее на сторону... Если безопасника (или ещё кого нужного) в копии того письма не было, то просмотр письма является нарушением тайны переписки, даже если DLP зафиксировала утечку. Статья 23 Конституции РФ.
А учитывая,что КТ нужно очень правильно оформить до того, как КТ пользоваться сотрудниками предприятия...
В общем, при грамотном подходе можно эти расписки предприятию выкинуть.
__________________
«Борьба с коррупцией сегодня является главным злом» (С) А.Кудрин
Igor! вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 05:59   #16
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Цитата:
Сообщение от Igor! Посмотреть сообщение
До хоть все документы обподпишись. Мол, это комп рабочий (предприятие купило), каналы связи рабочие (предприятие платит), почта дана только для работы, низя пересылать рабочее на сторону... Если безопасника (или ещё кого нужного) в копии того письма не было, то просмотр письма является нарушением тайны переписки, даже если DLP зафиксировала утечку. Статья 23 Конституции РФ.
А учитывая,что КТ нужно очень правильно оформить до того, как КТ пользоваться сотрудниками предприятия...
В общем, при грамотном подходе можно эти расписки предприятию выкинуть.
Хрень.
Почитайте судебную практику.
В консультант+
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 09:39   #17
Максуд35
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Максуд35

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Цитата:
Сообщение от Igor! Посмотреть сообщение
До хоть все документы обподпишись. Мол, это комп рабочий (предприятие купило), каналы связи рабочие (предприятие платит), почта дана только для работы, низя пересылать рабочее на сторону... Если безопасника (или ещё кого нужного) в копии того письма не было, то просмотр письма является нарушением тайны переписки, даже если DLP зафиксировала утечку. Статья 23 Конституции РФ.
А учитывая,что КТ нужно очень правильно оформить до того, как КТ пользоваться сотрудниками предприятия...
В общем, при грамотном подходе можно эти расписки предприятию выкинуть.
Если на предприятии введена коммерческая тайна, то статья будет. ДЛП НЕ ПРОСМАТРИВАЕТ ПИСЬМА. Это понятно? И нет понятия личная Почта, это ваше заблуждение.

---------- Ответ добавлен в 09:39 ----------Предыдущий ответ был в 09:37 ----------

Мы увольняем людей по что. 81 п. 6 ТК за разглашение ИОД, вот именно за отправку информации на так называемую личную почту. Недавно уволенный подал в суд и проиграл.
__________________
каждому свое....suum cuIque
Мне было не по барабану....
Максуд35 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 09:48   #18
Skyment
Модератор - Эксперт по кибербезопасности
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Цитата:
Сообщение от Максуд35 Посмотреть сообщение
Мы увольняем людей по что. 81 п. 6 ТК за разглашение ИОД, вот именно за отправку информации на так называемую личную почту. Недавно уволенный подал в суд и проиграл.
Разницу между гражданско-правовыми отношениями и уголовным процессом знаете?...
Стартопик обратился с вопросом по поводу варианта с возбуждением УД. Судя по тому, что описывает - там ничего не будет. Но лучше взять адвоката для того, что бы закрыть материал раз и навсегда.
Цитата:
Сообщение от Igor! Посмотреть сообщение
КТ нужно очень правильно оформить до того, как КТ пользоваться сотрудниками предприятия...
Вот это верно!
Цитата:
Сообщение от Максуд35 Посмотреть сообщение
Мы увольняем людей по что. 81 п. 6 ТК за разглашение ИОД, вот именно за отправку информации на так называемую личную почту. Недавно уволенный подал в суд и проиграл.
У Вас категорически запрещено пересылать данную информацию? Если "да" и сотрудник с этим ознакомлен легитимно, то вопросов по его увольнению и быть не должно...
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2019, 09:55   #19
Igor!
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Цитата:
Сообщение от Максуд35 Посмотреть сообщение
ДЛП НЕ ПРОСМАТРИВАЕТ ПИСЬМА. Это понятно?
Робот письма очень внимательно просматривает, затем делает вердикт.

Цитата:
Сообщение от Максуд35 Посмотреть сообщение
И нет понятия личная Почта, это ваше заблуждение.
Кто сказал, что есть личная почта? Есть тайна личной переписки.

Цитата:
Сообщение от Максуд35 Посмотреть сообщение
Недавно уволенный подал в суд и проиграл.
Либо у вас правильно оформлена КТ (что на большом предприятии очень трудоёмко), либо всё было слишком очевидно, либо проигравший не пытался изучить формальные тонкости КТ. У вас по эпизоду 183 УК какой вариант?

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Хрень.
Не-не, прошу пояснения здесь. Если не трудно, конечно.
__________________
«Борьба с коррупцией сегодня является главным злом» (С) А.Кудрин
Igor! вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2019, 10:13   #20
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сына обвиняют в разглашении коммерческой тайны.

Цитата:
Сообщение от Igor! Посмотреть сообщение
Робот письма очень внимательно просматривает, затем делает вердикт.


Кто сказал, что есть личная почта? Есть тайна личной переписки.


Либо у вас правильно оформлена КТ (что на большом предприятии очень трудоёмко), либо всё было слишком очевидно, либо проигравший не пытался изучить формальные тонкости КТ. У вас по эпизоду 183 УК какой вариант?


Не-не, прошу пояснения здесь. Если не трудно, конечно.
Не трудно.
http://www.consultant.ru/law/podbork...cheskoj_tajny/
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:50.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot